4eRUBINaSlach

Любовь приходит и уходит, а кушать хочется всегда

inka2222
🤔А вдруг от Ипполита стариком пахнет, а от Жени нет?) Физическое отвращение никуда не денешь: вдруг блеванешь в самый ответственный момент?🤦 Знакомая так замуж по расчету выйти не смогла((

4eRUBINaSlach
С чего от здорового тридцатипятилетнего мужика будет пахнуть стариком?

Нет ничего хорошего, чтобы жить без любви. И для психики тоже.

inka2222
Кушать, может, и хочется. Но если рядом человек, от которого практически воротит и к которому уж точно не тянет - готов будешь сидеть на хлебе и воде, лишь бы от него подальше. Каким бы хорошим этот человек ни был.

Наде повезло, что Лукашин вовремя оттащил её от Ипполита. Осталась бы она с Ипполитом - и ему бы жизнь испортила, и себе окончательно доломала. И Ипполиту повезло. Он, конечно, изрядно страдает сниженным эмоциональным интеллектом, но даже он охренел бы через пару-тройку лет жизни с женщиной, которой он как человек нафиг не сдался. Да и она ему не сдалась, он же её и не знает на самом деле.

Ольга Эдельберта
Индивидуальное восприятие запаха человека, ферромоны и всё ТАКОЕ...
Понимаете, тот человек для других не пах стариком, а именно для нее пах, ну не совпали они, жопаделать, бывает.
Я не знаю, как у других, а у меня бывает так: в магазине или ещё где подойду к человеку в очереди, а от него горьким/кислым/тревожным пахнет, но не пОтом или ещё чем, а именно сквозь духи запах такой прорывается неприятный( И я стараюсь отойти от такого человека подальше: вдруг это и в обратную сторону работает?

Габитус

Такая вот сильно романтическая любовь морковь как компонент института брака - это модерновое изобретение - 1900+). Большая часть людей когда либо живших на земле (и думаю даже современных) такой роскоши не имели (да и не будут иметь). Большая часть людей женились и женятся по договору /расчёту /потому-что-лучше-никого-не-нашлось. А потом если повезёт то их мозг им радостно промоет сам себя что "вот я на самом деле люблю". Всё остальное - ПиАр от людей кому выгодно эту идею продавать (всякие там поэты, артисты и другие деятели которые продают сказки).

4eRUBINaSlach

Эээ.... это же советское кино а не болливудский римэйк (который кстати сделали... *лбомобстенку*). В смысле что если она его невеста, она явно знала как он пахнет к тому времени. Это вам не "2 встречи перед свадьбой с дуэньей в комплекте". То есть, даже до помолвки дело бы не дошло если настолько проблема

Медвежанна
Ооо, здесь согласен на 100%. И брошенной невесте из москвы? тоже повезло я считаю.

Насчёт Нади... конечно шанс есть... но вероятнее всего, она будет тому пьянице изменять, он ей, и есть подозрения что напиваться он не перестанет... (и в принципе, не уверен что он вообще согласится на ней женится - такого типа мужики такого типа "я твоя тряпка" женщин держат в вечных подружках, ибо зачем мучать себя и женится если она и так вся твоя)?

Ну, знакомая тоже уже знала, но пыталась себя переломить, потом с девчатами на работе советовалась и только после этого решительно отказала.

inka2222
Потому что прежде компоненты были другие )

Обеспечить выживание, обеспечить воспроизводство, обеспечить приток рабочей силы в семью, в конце концов. Если эти цели достигались, то уж любовь там, не любовь, это как повезёт. Не потому что любовь не нужна, а потому что не до жиру, быть бы живу.

А во времена, когда идёт действие фильма, эти вопросы уже так остро не стояли. Надя с голоду не умирает и не бомжует. Ей не нужен мужик, чтобы пахал в поле или на фабрике. Она не планирует родить 10 детей. Если она не выйдет замуж - ей нет нужды идти в приживалки к родне или побираться. И даже если она родит ребёнка вне брака, его уже никто не объявит незаконнорождённым и в правах поражать не будет. Поэтому и мотивации вступить в брак хоть с кем-нибудь у неё сильно меньше, а мотивации искать чувства - больше.

4eRUBINaSlach

На поверхности, она теоретически права. Вопрос в том, это она действительно имела реакцию на одного специфического человека? или она из тех которые под 40 громко жалуются на "АААААААА Где Все Приличные Хорошие Мужики!?!?!?!".

Или как две из маминых подруг, которые до-привиредничали до обьективно плохих мужей, по крайней мере по оценке и меня, и моих родитетей, и даже обоих подруг (после 10-20 лет замужества, когда влюблённость ушла).

Не зная её персональную историю всех отношений, не берусь гадать. Но если бы она была на западе, я был бы согласен сделать ставку что проблема не индивидуальный мужик которого она "пыталась себя переломить" а то как она воспринимает большинство мужчин. Не знаю как по русски, но гуглните модерновый термин "ick" в контексте отношенек.

Медвежанна
Если хотите посмотреть куда такая философия заводит, посмотрите на Запад. "Воспроизводство" там буквально на уровне "все вымрем" (уровень стабильности 2.1 ребёнка в семье, из Вики "List of countries by total fertility rate" в США 1.7, в нидерландах 1.6, блин даже в россии 1.5). Выживание... ну когда тебя завоюет орда высокорожающих варваров с севера/востока/юга/нужное-подчеркнуть, выживаемость ВНЕЗАПНО уменьшается. А если детей не рожать, в следующем поколении, в армию идти некому. В США опять таки гигантский недобор во все рода войск уже 20 лет, и берут практически всех без разбору, больных, тупых итд по сравнению со стандартами до 1980. В Изралие тот же пень, поскольку те кто размножается (ультрарелигиозные) в армию не идут, а кто идёт (светские) не размножаются. Результат заметим в новостях.


Если хотите посмотреть куда такая философия заводит, посмотрите на Запад. Уровни пенсионных фондов, как частных так и государственных, волнуются между уровнями "обанкротится в 2040" (США госпенсия) и "Пирамида МММ". И это - богатая обсепеченная страна. И 100% проблемы, потому что пенсионные финансы были выстроены с расчётом на нормальных людей с детьми, а не современных "ах, мне любовь, путешествия, а дете это ФЕ!" индивидов.


Ах да, современный феминизм. "Мне не надо мужчин". Правда, сама я хлеб и коров не ращу, а то что МУЖЧИНЫ их растят до того как они тебе попадут в магазин - и мужчины стоят дороги, тракторы, и изобретают твои эти инстаграммы, и идут в полицию чтобы тебя защитить, мы какбы закрываем глаза как будто 3хлетний ребёнок.


Ага, а потом будет на интернете стенать "как ей одиноко". Видели, знаем :) Обнимашки с партнёром это нечто уникальное и равнозначной замене чаще всего не поддаётся.


Ооо, такое мы тоже видели. БОльшая часть детей и взрослых в тюрягах в США - дети таких вот "родит ребёнка вне брака" идиоток. Как и бОльшая часть детей кто бросает школу, не учится в универе, существует в официальном состоянии нищеты (зарплата меньше прожиточного минимума), а также не вступает в брак в следующем поколении. А также имеют проблемы с социализацией итд. Посмотри практически любую негативную статистику, и дети матерей-одиночек выиграют олимпиаду, чаще всего с заметным отрывом.

Но да, "чувства" этой чувихи, это конечно значительно важнее чем вымирание как общества вообще так и её детей лично; а также ёе долговременное благополучие. Погуглите "Зефирный эксперимент".

ТС, у вас можно устроить срач с inka2222?
А то там столько чуши в сообщении, что мимо пройти никак не могу.

inka2222
Понимаете, в чём затык.

Женщины не хотят выходить замуж и рожать, чтобы кто-то платил им пенсию через 50 лет, или чтобы кто-то не вымер, или чтобы ещё что-то там лет через 100. Это всё сильно заботило бы их, живи они лет 300. А так - она лет в 80 умрёт, и дальше не её беда. Эгоистично? Ну да, а кто спорит. Человек вообще тварь эгоистичная. Но жизнь одна, и тратить её на нелюбимых Ипполитов ради блага ещё не существующих поколений - выбор прям сильно не для всех. Тем более, что будущее сейчас и на 10 лет вперёд никто не предскажет, не то что на 50-100.

В то же время, большинство женщин всё ещё готово создавать семью с любимым человеком и рожать от него детей. Пока ещё готово. Но это уже, как говорит Каневский, совсем другая история.

inka2222
Обнимашки с любимым партнёром. Ну, или хоть с приятным. Явно не с таким, от которого можно сбежать без сожалений.

Вы не поняли. Ей не нужен этот растящий хлеб и корову (кстати, с фига ли мужик-то корову растит? бабы в основном) мужик рядом с собой. Чего она с ним станет делать? А так пусть растит, в 70-е всяких трактористов, комбайнёров и прочих работяг вроде как ещё учили уважать. Но уважать и выйти замуж - как грится, две большие разницы.

Медвежанна

Ну да. Теоретически звучит правильно. Практически (опять таки, зависит от кого и где смотреть, но у меня данные по современным западным и особенно американским женщинам), ваш список критериев отсева включает в себя 95% мужчин. 90% которые им просто "не приятны" как вы выразились (рост меньше 180см, форма живота меньше 6 кубиков, зарплата меньше 6значки в долларах, и/или характер не как у сволочи, ибо последнее женщин сильно привлекает - смотри начало треда, пьяница и бабник Женя который изменяет невесте - герой Надиного киноромана). И из оставшихся 10%, 1/2 "можно сбежать без сожалений" (статистика разводов; 60-70% инициируется женщинами). Остаток 5% идеальных мужчин. Вы серьёзно считаете что 5% идеальных мужчин хватит на всех 100% женщин, даже тех которые СОВСЕМ не идеальны?


ОК, а теперь давайте посмотрим, сколько парней, посмотревши на то что никакой бабе растящие хлеб и корову мужики не "приятны", захотят вырасти и быть фермерами. Не смотрели что в сельской местности с демографией, что в россии что на западе? На западе хотя бы возмещается слегка техническим прогрессом или импортом мексиканцев. Ну или экспортом сельского хозяйства в Мексику и иже с ними, ибо там работягам пока не кранты как в сша. А что станет когда в мексике то же самое произойдёт? Китайцы уже перешли на западные социологические проблемы (упадок демографии, проблемы в отношеньках), хотя начали играть в эти игры намного позднее запада.

А потом вы (я имею ввиду, женщины в целом) будете жаловаться на поколение парней которые до 30-40 лет сидят у мамы на диване в подвале, играя в компьютерные игры или пьют пиво. И если честно, мне их ОЧЕНь тяжело осуждать. Зачем заёбыватся и тратить жизнь на улучшение себя в плане учёбы и работы, когда профит (в виде женщины которой ты "приятен" и которая тебя потом не кинет) практически нереален. Мужику среднему для комфорта очень мало надо. Единственная движуха для самосовершенствования 90%+ мужчин - желание понравится женщине. Убираем стимул, получаем результат. Басис практически всей экономики да и кучи других дисциплин.

И таки да, "ей не нужно" с точки зрения 3х летнего ребёнка понятно. Чистить зубы в облом. Зарядку в облом. Есть что то кроме макарон в облом. Спустить заначку на компьютерные игры кайф (если доберётся до кредитки). В возрасте 15ти лет, хочется прынца на белом единороге. Потому что дети еще недостаточно умны и мудры чтобы понимать что такое "преференция по времени", "тест на зефирки", "планирование на будущее", "стимулы и результаты" и "стабильные эквилибрумы". Только не надо оправдывать взрослых людей которые думают и ведут себя ТОЧНО ТАКЖЕ как то 3х летнее дитя. Я вот например [с]хочумне нужно домашнего слоника, три жены без тёщей, и личный вертолёт. Но вместо этого у меня взрослое поведение и адекватное восприятие реальности.

Гы.
Простите, но на обиженного трехлетку вы похожи куда больше, чем, например, ваша собеседница.

Я ето щедевральное сохраню для истории:
inka2222

inka2222
Я не знаю, что там насчёт американских женщин. Честно, мне на них пофиг, я не американская женщина ) Мы вроде бы обсуждали конкретную Надю. Она тоже, кажется, не американская женщина. И в сюжете нигде не было про то, что ей позарез нужны в мужчине высокий рост, кубики или что там ещё.

Грызун
Валяйте)

palen
Запал пропал хд.
Ну да с таким мировоззрением, где с одной стороны "женщины упрямо и нахально не хотят соответствовать его ожиданиям", а с другой, почти ничего не зная про закомую Черубины, он смог выступить в стиле "сам придумал и сам обиделся"...
Мы точно ещё посремся где-то, если будем живы.

Грызун
У меня под драмионой тоже очень интересная, с энтомологической точки зрения...

inka2222
Нет, она встречалась со многими, потом счастливо вышла замуж за другого лет в 25, родила дочку. Но такая физическая реакция у нее была только на одного: отторжение на уровне запаха аж до блевоты ( И этого не переделать: если противно, то ничего с этим не поделаешь, не убедишь себя, что "стерпится-слюбится", что денЯк много и прочее - это я к вопросу о браках по расчету эдакий камушек прикатила/в бочку меда ложку дёгтя вылила.

4eRUBINaSlach

Ну, если это именно проблем с конкретным человеком, биологию не переплюнешь. Значит не судьба с ним.

Кстати, брак по расчёту тем и преимущественней (одно из преимуществ), что вариантов чаще всего больше чем "по любви". Если один или два "совсем никак", еще пара десятков легко найдётся, по крайней мере если человек не в тех прослойках (читай королевских) когда "подходящих" вариантов раз-два и кончились.