Hiuz
Блин да
Жаль что у нас не развит нормально экотуризм

Надеюсь, банкет за счёт норникеля полностью. А то везде его название через слово, и косяк его, а отдуваются другие.
А сайт интересный, будем смотреть.

Сайт странный. В разделе:
Забыты еще три угрозы, причем самые опасные:
Выпуск в природу беспородных / безхозяйных собак
Зимняя подкормка с помоек ворон и собак, отчего они доживают до весны
Деятельность чиновников по сбору налогов и поборов, расхищение бюджета и строительство заборов не вокруг дач.

trionix
...Строительство коттеджных поселков для "уважаемых людей" в водоохранных и прочих заповедных зонах.

Но это все - вокруг столиц. В окрестностях Норильска перечисленное не очень актуально.

pegiipes
Кто?

Hiuz

Да те же люди, флора и фауна. Норникель начала засрал, потом спасает. Ага. Выжженнная выбросами земля под Мончегорском до сих пор безжизненная, чет сдвигов не видно. В баню такое производство, которое убивает всё живое даже без всяких аварий.
А сайт красивый, позитивный. Жаль, что неправда

madness
А что там случилось

madness
То есть Норникель специально вылил пару галлонов ценной соляры? Это же не выгодно!
Не специалисту в любом случае будет не видно. Для этого нужно не один год катать специалистов разных областей (почвоведов, гидробиологов, ботаников, энтомологов и пр.), чтобы провести мониторинг, а затем составить меры по ликвидации загрязнения. Например, собрать ценную разлитую нефть, чем активно занимаются в Томске, или найти способ утилизировать хвосты. Это же халявные ресурсы! Только другого сорта.
2 года работы двух огромных команд исследователей просто завернули в красивую обложку - технически это экологический отчет который можно представить широкой общественности, чтобы было понятно и сохранить коммерческую тайну. Кому интересно читать тонны специализированных графиков и коэффициентов?

Не нашел там ни слова на тему: Сколько посажено чиновников? Сколько пенсионистов пропали без вести? Сколько пропало или погибло "экоактивистов"?
Похоже что Норникелю восстановление цивилизации не нужно.
Отменить 191-ю статью УК, и сразу найдутся желающие.

Hiuz
На сайте написано, что откликнулось 14 отделений СО РАН, надеюсь оплатил это норникель, реакция которого была "молниеносной". Почитала немножко, сайт сделан ради того, чтобы "отмыть" фирму от грехов, но написано так, будто норникель святой, а не кающийся грешник.

pegiipes
За "отмытием грехов" и грешниками иди в храм. А тут отчёт по экологическому мониторингу. Да и к тому же: зачем знать "кто платил"?

trionix
Я работал возле одного из таких хвостов, в районе Газимурского завода. И как бы там озеро состоящее из соединений ртути, формальдегида, нефтепродуктов и прочей не менее замечательной химией. Драгоценных и полудрагоценных пород я там не видел. Зато видел озерцо - цветное, красиво переливается на солнце.

Hiuz
Как зачем знать? Бюджетные средства не должны расходоваться на то, что натворила частная шарашка.
Про храм не надо, я лютый атеист и могу что-то нехорошее ляпнуть. А норникелю грехи, отнюдь не религиозные, отмывать и отмывать. Судя по всему, делают они это за счёт налогоплательщиков.
А чего вы норникель так защищаете?

pegiipes
Эта информация все равно ничего не изменит.
... применяющий религиозные термины. Тут явная нестыковка.
Я не Норникель защищаю, а отчет по работе институтов (в том числе и своей работы), от твоего нафантазированного провокационного бреда.

trionix, чем вам пенсионеры не угодили?

Hiuz
Сударь, не пугайтесь. Про отчёт ведь я говорила только, что красиво и интересно. Сделано так, что хоть пособием в школу отдавай. Вот только хвалебные оды нашкодившей фирме в начале и в конце каждой статьи, и в середине иногда, вызывают зубную боль. Если так задевает чужое мнение, надо было сразу писать, что критика не принимается, уж я бы нашла в себе силы смолчать тогда.

pegiipes
Меня не задевает чужое мнение, если оно подаётся без провокаций и наездов. :/
Ну, например так:
Если интересно было узнать про внутреннюю "кухню", то можно было написать менее вызывающе - я с радостью расскажу пару офигительных историй.
И на том спасибо.

Altra Realta

Вокруг Мончегорска засрали 380 гектаров леса, 15 гектаров погибло. Техногенная пустошь. И это не какая-то там авария, это вредные выбросы из года в год. Всё бла-бла-бла, отчёты эти каждый год, а улучшений пока не видно. Закрывать надо было ещё в 90-х эту адскую кухню.
Hiuz
Казалось бы, причём здесь градообразующее предприятие?

Hiuz
Не думаю, что вставки с похвалой - ваша личная вина(или даже всей РАН), и высказываю своё фи по их поводу не с обвинением в ваш адрес, а к конкретному предприятию. Не планировала, что примите их на свой счёт.
Внутренняя кухня - это интересно, но публично тут о ней рассказывать - не заругают разве?

Не специалисту не видно, ага. Конечно, не видно

pegiipes
Бывает, но я расстроился. :( Извини, что резко отреагировал.
Ничего сверх того, что представленного журналистами: так, по мелочи.

madness
Может, потому что плохо смотришь?
Я вот, как житель Новокузнецка, могу радостно рассказать, что Евраз (а это КМК и ЗСМК) наконец таки они поставили воздушные фильтры и снизили уровень выбросов отчего дышать стало легче - исчезли еженедельные смоги в стиле Сайлент Хилла.
Фоточки вообще не показатель. Надо снимать там кучу показателей, например хим. состава, в течении некоторого времени.

Знаю похожую ситуацию с Халактырским пляжем. Когда в интернете появились фото кучи выброшенных на берег животных оттуда, все в соц. сетях начали активно вопить про загрязнение, заражение и, вообще, военные туда что-то сливают. Собрали туда гидробиологов, а те после экспертизы сказали, что вообще был красный прилив + кислородный замор (см. в интервью). Но те кто кричали про загрязнение, даже после отчета специалистов не успокоились, а только добавили в репертуар нытьё про "проплаченных ученых". Ну, ладно...

Мне не угодила организация, финансово заинтересованная в смерти каждого человека. И повторяющая преступления нацизма в части "присвоения людям номеров".

Могу только добавить, что пока все страдают от катастроф, ученые радостно катаются туда и изучают - это ж сколько материала то! Да ещё и деньги под это дело выделяют, что самому сделать проблематично - скорее всего откажут.

Hiuz
Да я страдаю неточностью в речи, чо уж.
Но норникель знатно триггерит, и не только он. Промышленность у нас загрязняет природу беззастенчиво, а сделать можем весьма немного. Вот фильтры, говорите, наконец поставили - да они, блин, должны были там уже с самого начала стоять. Надеюсь, теперь, после катастрофы, действительно начнёт ситуация меняться в лучшую сторону надолго и всерьёз.

madness
Справедливости ради, некоторые фото с умирающими деревьями могут быть просто болотами, на болотах и южнее деревья умирают.

pegiipes
Хочется, конечно верить, что крупная компания добывает ресурсы не считаясь с экологией, но реальность оказывается гораздо интереснее. Государство имеет все предприятия в хвост и в гриву за соблюдение ПДК; в каждом заводе есть экологи которые проводят замеры и следят за работой очистных и фильтров. Можно, конечно, приплести, что государству выгоднее иметь переработку, но точно, мы увы не знаем.
Увы, такие фильтры изобрели совсем недавно.

Hiuz
Да при чем фоточки-то?!
Фоточки для всех, кто здесь не был! ГОК превратил всё вокруг себя в выжженную пустыню, а вы мне про какой-то прилив и улучшающиеся показатели в почве. Ещё скажите, что так и было, или что каждый раз, когда я еду через это место летом, мне мерещится. Ужаснах, да хотя бы факт признайте или ничего не пишите, а то все ваши отговорки крайним цинизмом попахивают. Нате вам сайтик, а кто пишет, что это враньё, тот сам идиот и у него непроверенная инфа. Только я тут, рядом с этой катастрофой, а вы где-то там и понятия не имеете, о чем пишете

Hiuz
Купите под Мончегорском кусок земли и поживите на своих улучшенных показателях.
Ещё Лапландский заповедник приплели, который к норникелю никаким боком в плане основания и урон которому от Норникеля никто не исчислял.

trionix
О, а можно про присвоение номеров подробнее? Я знаю, что нацисты делали такое, но чтобы Норникель?..

madness
Ещё раз объясняю. На пальцах. Для тупых (потому что уже сбился со счета сколько про это здесь писал).
БНЭ проводила экологическую экспертизу, чтобы узнать степень воздействия промышленности на среду. И мы делали это два года подряд. И по данным измерения мы составляли отчеты по изменчивости ПДК. Всё!
То что показано на сайтах - это небольшая крупинка того, что компания предоставила, сохраняя коммерческую тайну (те самые показатели).
А какие у тебя доказательства? "Я вижу это каждый день"? И всё? Считаешь себя круче и достовернее специалистов из РАН?
Да-да: большая экспедиция специалистов 2 года работала в зонах загрязнения и они абсолютно не ведают о чем говорят, а какой-то анонимус из интернетов точно знает как обстоят дела.

Ксафантия Фельц
Нам только мигалку присваивали, чтобы белазы не задавили в карьерах :D
Ездить на легковушке вблизи этих монстров - тот ещё экстрим.

Hiuz
Hiuz

А, уже на личности переходим, крутой специалист.
Да пишите, что хотите. Гок уничтожил гектары живой природы, теперь сайтик придумал, где всё красиво и Норникель чудесно спасает природу. Да её и не надо было бы спасать, если бы не этот сраный ГОК.

madness
А слова про цинизм это разве не переход на личности?
Я устал тебе объяснять положение дел.

Hiuz
Я не обобщала и не назвала вас циником, так что нет

madness
Да и я на прямую не называл тупым. Так что тоже нет.

Hiuz
Всё с вами ясно. Обратиться по нику и написать, что сообщение для тупых - это, конечно, не напрямую)

madness
Нисколько. Я только применил твою подколку. Понравилось?)

Hiuz
А вы точно человек, а не бот? Отвечаете невпопад

madness
Ага. Завалил тест Тьюринга и теперь живу на Марсе :D

Hiuz
Хм, будто с Алисой разговариваю

Hiuz
Ну не "засрал", а "обосрался". Пусть не специально, но ценная соляра Норникеля разлилась, её не инопланетяне подбросили.

Сайт очень интересный, залипла.
О работе тоже было бы интересно почитать, обожаю этот жанр.

Но с madness соглашусь, с предзаголовком о том, что виновников разлива расстреляли и показательно утилизировали и с завершением в духе "заложили на ликвидацию этого разлива н% деняк" было бы нагляднее. Это не к вам претензия, конечно.

Грызун
Сайт же не об этом. :\
Зачем искать там то чего нет?

Например. Работаем в контрольной зоне. Вокруг ночь, сидим у костра и слышим мелкие шорохи. Сразу поняли - мелкое млекопитающее. Постепенно это животное подбиралось всё ближе и стало уже нагло рыться в пакете с едой, но как только мы поворачивались, оно убегало. Мы решили из любопытства на ночь расставить живоловки и узнать кто к нам ходил. На утро попалась восточно-азиатская мышь. Оказалось, они к привыкли к местным рыбакам, на стоянке которых мы встали. Энтомологи её пофотали, а потом мы выпустили.