Звучит весело

Хотя странное конечно

Гилвуд Фишер, ну в общем поэтому я и пошёл, да.
Главное не обнаружить себя в постели с Аргилаком или Харреном, хотя почему неть

Lados
И чего хочет от жизни Деймия? )))
Какой у неё план на свою жизнь?

А вот в постели с козлом это будет действительно неприятно.

miledinecromant, ну я грабанул Лунные Врата на лошадку и доспех, точнее часть доспеха, так-то у Мии в каноне свой неплохой есть, и свалил к бате-королю.

Но вообще как всегда у Деймона три цели:
- завести детишков
- найти мужика хорошего
- ну и чтобы побухать и повонзаццо

По моему это наименее всратые варианты из представленных, по крайней мере не являясь прапрадедами-бабками Деймона... и Эймондом тоже не являясь

Гилвуд Фишер, ну тоже в принципе да.
Харрен ещё и интеллектуал.
У Аргилака характер паршивый всё-таки.

Но наихудшая опция полюбос Козёл.
Хотя для него Мия ту олд

Эх, я однажды почти сыграл Аргилака, но там был очень неудобный старт буквально с этого всратого предложения Эйгону да и игра так и не пошла

Гилвуд Фишер, ну, он интересный дядька.
Но в личной жизни имхо не особо.

Но чувак её сделавший красиво вводные прописал, даже жаль что не взлетело.

Lados
В той игре матерью Аргеллы была трофейная гарденерская принцесса кстати. Аргилак разбив Гарденеров на летнем поле ебать как мощно слабовольного Мерна развёл и на выкупы, и вот на сестру вроде бы в жены

Гилвуд Фишер, хех, жизненно.
Хотя такая жена может и зарезать ночью.

Lados
Ну не зарезала же

Гилвуд Фишер, оно, конечно, да, но нимношк стремненько.
Но видимо, боялась мужа сильнее, чем не любила.

Да и вообще Аргилак мужык хоть куда, единственный недостаток что наверное в постели начинает подвигами своими военными хвастаться в духе "а вот скачу я по летнему полю, гляжу рыцарь бухущий бежит, херак молотом, а это прикинь – твой брат!"

Гилвуд Фишер, так это ж идеальный мужик для Деймона, можно и языком почесать про пресловутые бухач и вонзалово... надо искать Аргилака и надеяться, что он - не тян.

(Да смерть Гарса примерно так там и выглядела ‐ он перед боем ужрался и пытался убежать переодевшись в простого рыцаря)

Lados
Ну тут ещё вопрос как ваш Аргилак видит персонажа.

Вообще про Аргилака официальный арт из пликра вроде, или откуда он там конечно ебать образ разрушает

Гилвуд Фишер, то да, конечно.
Но Аргилак полюбос был крутой вояка.

Это который?

С третьей стороны, есть у меня подозрение, что Аргилак будет моим папой.

Он там выглядит натурально будто запором мается, да и не так чтобы дохуя воином

Lados
Ну там где он в окружении каких то чуваков и стражника Тойна

На странице на 7к этот арт стоит

Гилвуд Фишер, а, "очередь в сортир"!

Поправка – рожа там у него скорее пропитая

Гилвуд Фишер, ну почему, среди меня это трактуется как неуютное сидение на толчке, когда снаружи очередь. Особенно по мейстеру видно, что ему очень-очень надо.

Меж тем, моя Деймия прибилась к королевскому поезду на Севера и душевно заобщалась с Боббертом (см. выше про бухнуть), но появилась внезапная проблема - Сёрся заметила молодого красивого рыцаря и решила его поиметь и кажется, использовать в хитропланах против мужа...

Lados
Вот только её вам не хватало! )
А Бобберт просёк что девчонка, или что очень баратеоновская внешность?

miledinecromant, что я его "сынок" просёк, да, что тянка - нет.

Вообще в тех же ШЗ она должна быть довольно распросстранена учитывая волшебную кровь Дюррана. Там и король был который перетрахал так много женщин что "По словам певцов, у Ронарда было двадцать три жены и девяносто девять сыновей, большинство из которых были бастардами, не имеющими прав на наследство. Поэтому, даже спустя тысячи лет, многие простолюдины Штормовых земель утверждают, что имеют каплю королевской крови и являются дальними потомками Ронарда1.", и потомки очевидно скромностью нравов не отличались

А ещё у Дюррандонов странные инцестуальные обычаи , лол

"После того, как его сводный брат, король Морден II Дюррандон, назначил Ронарда кастеляном Штормового Предела, тот эффективно управлял Штормовыми землями и в немалой степени помог остановить упадок дома Дюррандонов. Ронард был женат на сестре Мордена1."

Эрих Дюррандон по прозвищу Братоубийца — убил своего брата короля, возможно, Дюррана Молодого, который влюбился в собственную племянницу.

Гилвуд Фишер, я подозреваю, автор этих строк нимношк в Дюррандонах запутался и там наверное должна была быть дочка... наверное

Lados
Да всё равно всратое на самом деле, кто ж женит дочь ли сестру ли на брате-бастарде

Гилвуд Фишер, ну, если брат-бастард вместо тебя управляет страной, то вай нот.

Хотя справедливости ради я думаю инфа о Ронарде скорее фольклорного характера

И "женат на своей сестре" это может быть просто очередным похабным сюжетом, который Яндель как у него принято понял напрямую

В конце концов если всему этому верить он похоже перетрахал всю страну впринципе

Когда только успевал править и воевать с вассалами

А в случае Роберта тут даже логично было, он отметил, что парень явно не штормовский, говорит-то Деймон по-прежнему как житель столицы, зато выглядит оченно знакомо. Хотя на взгляд Бобберта я для труЪ Баратеона слишком стройняша, лол.

Гилвуд Фишер, Август Сильный править успевал, лол.

Lados
Поглядел на википедии – да конечно, у Мартина фантазия снова до реальности не дотянула – даже если реальность это слухи... у него то тоже слухи

Песни вернее

Интересно распевает ли эти песни пьяный Роберт с друганами

Кст этот прикол с тем что в кого не плюнь может заявить о своей королевской крови наверное мог бы породить какие нибудь обычаи близости штормовых королей к своему народу, хз.

Наверняка.

К слову про Деймию. Беседа сёдня с некой феминисткой.

- Автор, зачем пишешь слэш, сделай Деймона женщиной!
- Ннноооо.... то, что он рыцарь и всё такое - важный аспект его личности, более важный, чем любовь к красивым тряпкам и надежному мужику?
- ТЫ ОТРИЦАЕШЬ ЧТО ЖЕНЩИНА МОЖЕТ БЫТЬ ВИНОМ РРРЯЯ

Lados
Ну в Вестеросе то...

На самом деле ещё один повод пнуть Мартина

Гилвуд Фишер, в Вестеросе воительницей может быть страшная и нежеланная никому Бриенна или стрёмные бой-бабы одичалых и железян.
Бриенна лапочка, но то, с какой силой Мартин наяривает на её страшность и неженственность вызывает у меня вопросы. Как будто будь она, ну, просто обычная тян, она была бы счастливая женаимать, блин.

Типа вот у него есть драматишная драма Бриенны, но при этом в приквелах все эти Данеллы Лотстон, Сабиты Випрен, Чёрные Али и Джонквили Дарк... ну есть, активно воюют и никто их за это не ругает даже – некоторых за ведьмовские наклонности только

Но вообще трабла тут в том, что человек как будто не вдупляет, что Деймон мужик не ради сношания с мужиками, а потому что, ну... он рыцарь, это культурное самосознание и вот это всё, если бы он был тян - у него было бы ваще другое воспитание, он бы наверное был замужем за кем-нибудь, его бы не насиловала мамка и вообще это была бы совсем другая история...

Гилвуд Фишер, слушай, у него драматишная драма Арьи с Лианной, притом, что там рядом дом Мормонтов!

Мормонтих, железянок и одичалых не считаю — они таки варварки, и дорниек тоже ‐ там своя атмосфера, но как будто бы и в андальском Вестеросе воительницы не так чтобы норма, но и не так чтобы кого то удивлять должны судя по наличествующим примерам

Гилвуд Фишер, ну в общем да, некоторая традиция именно женщин-воинов у андалов есть, и наверняка даже каким-то образом регламентированная или мотивированная, есть же там тема про гневную Мать-Защитницу.

Lados
Вообще по поводу твоего Деймона можно же куда более легитимную претензию выдвинуть "а чё он вообще то пидорас, раз канон нам говорит про неебаться какое количество детей". Зачем городить огороды и требовать менять герою пол

Странные люди конечно

Гилвуд Фишер, на самом деле история с пидорасом родилась во-первых от задолбанности дрочем на Великую Любовь к Дейнерис (как, просто как, он на два года старше, свалил со двора, когда ей было 12, а вернулся уже на её свадьбу), во-вторых как обоснуй того, что Эйгор возлюбляет его жену и делает ей детишков, а Деймон при этом хорошо к нему относится.

Гилвуд Фишер, но повторюсь, из драматичных драм больше удивляют Арья и Лианна, у которых так-то Мормонты вон они, про их обычаи весь Север в курсе, но...

Lados
Возможно мормонтих в кхм андализированном, эм, центральном Севере не то чтобы не уважают, но считают чем то вроде скагосцев/горцев/лесовиков – ручными полудикарями с которых взятки гладки конечно, но при этом подражать которым нутакое.

Но вообще в случае Лианны и Арьи думаю это личные убеждения Рикарда и Неда о том что не дело девочкам с мечом скакать.

Гилвуд Фишер, я скорее о том, что обе они ни разу не ссылаются на то, что "но папа, вот же леди Мормонт, ты её ужасно уважаешь" (а он ужасно уважает, Мейдж упомянута как один из самых доверенных вассалов Неда)...

В случае с Недом это ещё и убеждения Кейтилин, а сам Нед кмк считает что ей виднее как там девочек воспитывать, раз уж он им аж септу воспитательницу завёл

Гилвуд Фишер, и то, что Мартин, похоже, Мормонтов-тян ещё просто не придумал...

Да и Арье рановато так то ещё всерьёз увлекаться мужскими делами (тем более она же в целом довольно непоседливая, может через год другой у неё новый интерес будет), а Лианна таки ж выучилась как то в достаточной степени чтобы пусть и не очень хороших, но обученных рыцарей пиздить

Так что мне кажется Рикард там в какой то момент просто рукой махнул – хочет глупая дочь махать мечом, пусть машет – главное чтобы НЕ СБЕЖАЛА БЛЯТЬ С КАКИМ НИБУДЬ ПЕВЦОМ.

Как говорится от тебя требовалась только одна вещь, лол

Да так-то она Чёрного Уолдера ссадила, а он рыцарь вполне топовый.
Другой вопрос, что это нездоровая фантастика, потому что джоста требует ебического количества тренировок, а не просто умения тыкать копьем и сидеть верхом, но хрен с ним.

Ну или так, да. Но она всё равно сбежала.

Lados
Там не уточняются имена рыцарей – только дома, да и те достраиваются по "башни", "дикообразы" и че то там ещё

Гилвуд Фишер, но из Фреев на турнире был один Уолдер. И выходит, Лианна ссадила именно его.

Lados
Точного списка гостей там нет же. Да и где упоминается что там был именно Уолдер?

Гилвуд Фишер, во фрейских главах, когда Уолдера обсуждали, насколько помню.
Но могу путать.

Ни наша ни англовики такого вроде про него не упоминает.

Но вообще по логике там этих Фреев половина выводка должна бы была приехать – пристраивать детей, искать жён и вот это всё

Не одному же деду Уолдеру этим заниматься!

Гилвуд Фишер, по логике там и Талли должны были быть...

Короче англовики даёт только "the knight of the two towers" для противника рыцаря древа

Но кстати на турниры же там несколько наиболее боевитых Фреев обычно вместе катаются – Уолдер вроде где то ныл что одно разорение с них

Гилвуд Фишер, так что странно, что этот Фрей тусил с Блаунтом и Хэем.
Точнее, с Хэем не странно, это родня и вассалы, но почему Блаунт и почему не родня.

Lados
Так кто сказал что они тусили? Тусили их оруженосцы, а этим долбаебам только дай потусоваться – Эгг вон тоже бегал к оруженосцам другим. Да и двум рыцарям даже и незнакомым не грех поговорить о своём рыцарском вообще говоря, ну там о ценах на латы, об общих знакомых, о бабах в конце то концов. Почему чтобы тусить нужно в родственно-вассальных отношениях состоять?

Гилвуд Фишер, ну тусят обычно с более-менее знакомыми, особенно если решают кого-то вместе отпиздить. А тут Фрей, Хэй - и внезапно Блаунт, которые с ними не в родстве и живут очень далеко. Хотя может там дикобраза кто с ёжиком попутал)

Lados
Дак там пацаны и познакомились. Да и кроме того мы не знаем что там за оруженосцы были, может они в родстве и состояли, хотя имхо такое себе — скорее всего просто на всех этих мероприятиях пересеклись, нашли друг друга прикольными чуваками и пошли развлекаться как умели

Маллистеры вон тоже ни с Арренами, ни со Старками ничем не связаны, и даже с Ройсами и Гловерами вряд ли. А Джеффори вон поперся с Браном и компанией

Гилвуд Фишер, так Лианну украли в Приречье, Джеффри Маллистер скорее всего как-то с этим связан и его в Риверране подобрали.

Кстати вот "Джеффори" - очень неплохой пример того, как использовать то же имя, но не тронуть ланнистеровское Джоффри)

Продолжаю отчёты.
1. Бобберт меня просто заобожал, потому что ну как же, сын, который может бухать наравне с батей, вонзаццо наравне с батей (я честно выбил кубы и сумел поднять молот Бобберта и даже им помахать) и при этом не маньяк, а няшная няшечка.
Обещал женить меня на Сансе и походу собирается узаконить.
2. Сёрся настолько достала, что Деймон уже придумал хитроплан: он согласится на свиданку, напоит её вином со снотворным, разденет и устроит красивую композицию из голой спящей Сёрси и голого спящего Транта (которому тоже подкинет клофелинчику). ГМ план одобрил.
3. А чтобы Бобберт не скучал один, Деймон хочет найти ему жену из Мормонтов, с каковой целью заплатил одному из межевиков свиты, чтоб тот на Медвежий сгонял через Сигард и Мормонтих доставил в Винтерфелл.
4. Джейме ревнует и скандалит, нарываясь на драку
5. Псо достал вкрай, потому что подкатывает с "ты молодой, красивый, жизни не знаешь" и житейскими мудростями, которые охота закончить "ауф"

Осознал тут, что мне блин не с кем пейриться! В каноне нормальных мужиков без жены просто нетути. Был бы Бобберт не мой батя - я б его закадрил, если честно, а так... разве что Робба или Джона кадрить, но они мелкие ещё

*блэкфайрские флэшбеки Деймона*

Да Бобберт вообще на роли лё бати прям естественно так смотрится, хотя, конечно, он посимпатичнее Швайгона как человек и даже внешне посимпатичнее.

Ой, найти кого то уродливее жирного Швайгона я думаю надо постараться

А так ну, эээ, бери ноунеймов

Но чтобы ты понимал когда я прикидывал с кем в теории можно было бы запейринговать Элберта кроме Лизы (потому что да ну её, она стрёмная и беляша изнасиловала) и кто не занят и хоть как то логичен... ну ты понял

Даже ноунейм женских персонажей эпохи исчезающе мало

Lados
А если внезапно податься к желязянам и навести нам шухер?
И фиг бы теон, но там целых два холостых Харлоу, и один из них рыцарь с валирийским мечом )))
А еще есть Давен Ланнистер.
И кстати, если что, есть ещё два холостых Талли )

miledinecromant
Ну Бринден староват уже. А вот Эдмар да, жених всем женихам жених, хоть и вялая рыба

Они как бы есть, но по факту их нет, мне ж надо, чтоб этого персонажа так-то кто-нибудь играл. Хотя в принципе Харрас Харлоу звучит интересно, да.

Поскольку мне приходилось искать Бобби Б жену в 182 году, я полностью понимаю.
Кстати, можешь Ашару Дейн взять.

Гилвуд Фишер
Для любви нет возраста! )
Староват! Ха. При живом Фрее это даже не аргумент ))))

Да ну нафиг, он налево, направо и наискосок ходить будет, он же бабник, каких мало.

Lados
А спалился ли кто-то еще из попаданцев? )))

Да ему всего пятьдесят, разница как у деда Джоса с Барбой практически (психологически-то Деймону 26, даром что физически 18).

пока нет, но я оч подозреваю в Сёрсе Рейниру

Ну вот она одна в сущности и существует из мало мальски персонажей которые персонажи а не имена, но я не то чтобы фанат персонажа... хотя это может открыть интересные взаимодействия с дорнийцами кстати. (А ещё за Неда обидно выйдет, если Брандона не убивать об Эйриса).

Еще из ноунеймовых я думал в сторону Джейн Сванн, какой нибудь из дочерей Бракена или какой нибудь из дочерей Хайтауэра кроме Линессы, но то такое, это фактически ожп же

Впрочем я все равно ленивый и не напишу

Lados
Не все бляди это Рейнира!

Гилвуд Фишер, ещё есть пресловутая Дочка Уэнта и как её там Тирелл.

Гилвуд Фишер
Малора? )))

Да не потому, что блядь, она просто Джейме как минимум в паблике игнорит, а на меня прямо вешается, что для Сёрси несколько нелогично. То есть из перечисленных это наверное больше всего на Рейниру тянет, не?

Lados
Дочке Уэнта лет тринадцать же вроде. А сестра Мейса если ты про неё на момент восстания уже по идее замужем – парням Редвинам же больше шестнадцати на старте. Можно конечно очень быстро со старта сигануть в Хайгарден и успеть быстрее, но звучит сомнительно. Но я думал в эту сторону. (Хм, кстати там ещё та которая жена Бульвера же есть, её я вроде не обсчитывал)

miledinecromant
Страшно вырубай

Да и тут она вроде будет уже порядком старше, хотя хз

Гилвуд Фишер, шышнадцать ей, хотя она, возможно, та самая Уэнт, которая жена Фрея.
Можешь спасти от страшной участи))
Я про Джанну/Янну, которая за Фоссовеем.

Lados
Да, точно (а кто за Бульвером, лол)

Там же тоже какая то тирелльша

Я в них запутался

Гилвуд Фишер, Виктария.
Походу кстати она ближе по возрасту к Элдрику, потому что её единственной дочке около тринадцати.

Но вообще Янна старше чем Мина и если вторая замужем, то и первая наверное тоже. Хотя на самом деле это всё чепуха и подкрутить не так сложно, благо всегда можно Элберту год-другой накинуть. Я просто не вполне уверен в своей способности в невсратую ожп. Да и жалуюсь я так, скорее чтобы пнуть Мартина а не потому что это очень уж трудная проблема

Кстати забавно что у Янны и Фоссовея почему то детей не прописано. У Тиреллов то уж проблем с деторождением явно нет

Гилвуд Фишер, ты знаешь, всратее, чем Мартин, у которого женщины делятся на няш-страдаш, блядей и мебель - всё равно не получится.

Так может у Фоссовея есть, или он не по бабам

Lados
Ну да, он там описан как приятный дядька, явно трубы чистит

Lados
Есть еще гопницы )))

Они обычно еще и бляди, нет? Хотя да, пожалуй, ещё эти есть.

Lados
Ксттати, Уиллас Тиррел тоже не женат, приятный человек, и в силу его увечья жена с молотом ему пригодится )

miledinecromant
Есть одна проблема. К Уилласу прилагается мерзкая бабка которую нельзя бить молотом

Гилвуд Фишер
Бабка старая )

miledinecromant
Но не сдохнет чисто из вредности

Уиллас наверное приятный человек, но абсолютно не про Деймона, не? Это надо сидеть дома в поместье и вникать в управление регионом, мотаться по дорогам, бухать и вонзаццо не выйдет особо. Ему какбэ муж нужен с пониманием, что его тян конечно в общем может наверное ему родить дитачку, и с огромным кайфом будет её нянькать, но на первом месте у неё интересная хорошая жизнь, а не вот это всё.

И амбиции Тиреллов. То есть тебе придётся при условии, что Бобби тебя таки назначит наследником продвигать эту шоблу, даже если ты их в гробу видал.

Гилвуд Фишер
Бабок бояться в просторские турниры не ходить! )))

Lados
Из ноунеймов могу предложить Хендри Бракена. У него и владений то не предвидится и он может ездить по турнирам вместе с Мией

Он правда вероятно молодой ещё, раз не рыцарь

Гилвуд Фишер, так-то да, там вон ещё бастард Джоноса есть, по словам Титоса Блэквуда - красивый... но всё ещё см. выше - мне интересно сыграть отношения, а не писать про них фанфик в одну калитку.

Lados
Так вот Уиллас же с удовльствием дома сидит и с трибун на жену смотрит )
И сам вникает - ему же как раз в кайф.
А там и лошадку подогнать, и собачку...

И компания рыцарская хорошая.

Но вообще мне кажется, мало кто из мужей одобрит бухающую и мотающуюся жену (разве что бобберт). Ну только если мотается с ней. Берите чернорыба )))

Жиза, хотя в отношеньки я никогда и не играл

Но я уже жаловался как то что фанфик в одну калитку очень испортил мне игру за некроманта с призраком мёртвой сестры. Да и когда я за Берхара играл мне из мастера пришлось ту реплику Свитина едва не клещами тянуть. Я его понимаю пожалуй, он один на кучу игроков, но самому с собой философские рассуждения говорить было бы уж очень уныло

Но вообще если нет подходящих персонажей игроков и мастер не готов полноценно играть дилоги с неписями, то проще кмк в суровый джен удариться, с молотами и планами дискредитации Серсеи

Чернорыб непись и гей, однако. Я бы взял, он не согласится.

Но на самом деле фактор родни у Уилласа значительно более хреновый. Ну и то, что мне, очевидно, придётся косить под мужика и искать парня, который не демаскирует.

Да, это вообще проблема - найти норм соигрока для взаимодействия, а не в пространство писать посты. Мне кажется, там у Сандора именно с этим беда, вот он и пытается на меня насесть, но уж больно всрато выходит.

Lados
А он гей где? В игре прописан?
В книжке же он не заявлен геем официально.

Или быть вам Уесуги Катей )))

Lados
Ну попробуй его поменять? Даж не в рамках отношенек, просто как человека. Это может быть забавно наверное

А зачем под мужика то косить?

Да, мы с ним пересекались даже, и Деймон весьма огорчился, потому что будь он парнем, замутил бы, а так... эх.

Так мне Бобберт обещает узаконить и Санситу в жёны.

А оно тебе надо? С учётом флэшбеков то и всего прочего

Объясни ему что пусть женится на ком нибудь и нормального сына сделает, если ему наследники нужны

Думаю нормальный Роберт не расстроится от того что сын оказался дочерью

Может выдаст замуж за Робба, лол, хотя я бы на месте Неда на такое обиделся, бастардка всё таки

Гилвуд Фишер, не надо, конечно, у меня и так от Бобберта флэшбэки и "о боги, мы ж начинали практически одинаково, неужто я на троне вот так бы скатился".
Но ндрав у него суровый, вдруг если идеальный сын окажется дочей, решит обидеться и уебать?

Да и жить мужиком как-то приятственней, скажем прямо. И на турнир можно, и выпить, и вообще никто не норовит закрыть в гинекей и заставить немедленно рожать борщи.

Гилвуд Фишер
Узаконить Жоню и выдать за него )))

Думаю он баб за исключением жены не пиздит все таки. Да и ну в чём беда, он тебе уебёт, ты уеби ему – начало прекрасных семейных отношений же

Да никто и так вроде бы не должен

Во всяком случае если не узаконивать

Если мастер пропускает твои хэдканоны (Деймона же пропустил) то ткни ему в бабку лионелевну. Правда я бы сказал что это неспортивно и играть нужно от заранее оговоренных условий

Так он же не кулаком уебёт, это-то не проблема, а нормальные семейные отношения.
Он королевским указом уебать может за обманутые надежды. Королей, их злить опасно.
А может не уебать, но выпнуть замуж за такое чмо, что лучше бы уебал. Я его, конечно, наверное отравлю или типа того, но хочется же хорошие отношения с пока единственным другом в этом новом мире.

А вообще может мне Амбера какого присмотреть...

Lados
Да слушай, указ не моментально же издаётся, даже если вспылит так же и остынет. Да и всё равно ж узнает – просто по закону жанра. Да и Санса таких приколов кхм не оценит

Гилвуд Фишер, от Сансы отмазаться я как раз надеялся вполне, мол, не смею, не бастарду за дочь гранд-лорда, благо, Бобберта почему-то каваит, какой Деймон благовоспитанный, ни fuck, ни cunt.
Подумывал насчёт белого плаща, но чот вспомнил деда Джоса и передумал.

Lados
Интересно положено ли женщине выдавшей себя за мужика и влезшей в гвардию то же что за проникновение в Дозор...

Хотя вообще то в случае Дозора вряд ли там прописано про выебать по кругу до смерти

Просто контингент ублюдский

Кстати в контексте истории Данни Флинт интересно, раз они там в Дозоре все как бы названные братья, считается ли что те дозорные заебали до смерти сестру...

Положено ли женщине вообще что-нибудь за проникновение в Дозор, на самом деле.
Потому что так-то в народном понимании уж если проникла и успешно работает, ну и хусим, только делай вид, что мужик. Ну или спалилась - вали.

Слушай, Дэнни Флинт - это ебическое надругательство Мартина над законами фольклора ради своих всратых кинков. Потому что там может быть одно из двух:
1. Героическая баллада про героическую девушку-воина, где она или героически геройствует, или героически погибла
2. Пошлая баллада, где Дэнни очень хотела секса и пошла за ним на Стену, но всё было добровольно

Песен про износ как наказание просто не бывает.

Lados
Свалить с клятвами таки нельзя мужик ты или нет. Там же нет строк про "у меня точно будет хуй". Хотя наказание официально тоже на самом деле едва ли предусмотрено – потому что как бы а по какой причине оно должно быть преступлением кроме "так не принято"

Ну в принципе наверное да, хотя может там предусмотрена какая хитрая процедура, типа "брат Вася мёртв, а Маша может валить нахрен"?

Lados
Вряд ли оно предусмотренно. Да и я так понял у неё имя унисекс и в этом прикол в том числе, хотя непонятно где смеяться

Ну я скорее к имитации смерти, типа, хоронят/сжигают плащ и какие-нибудь еще шмотки, и типа всё, его дозор окончен.

Причём кстати та же процедура может быть в обсуждавшемся уже случае, когда надо со Стены забрать наследника, например.

Вообще если дело дойдёт до нормального разбирательства, то полагаю тут нужно либо к верховному септону обращаться если это семерянка, либо смириться что хрен прогонишь и переводить её в вербовщики во избежание эксцессов. Там то злобные уголовники хотя бы в цепях

Впрочем тут вопрос даже не в поле. Если какой нибудь важный дозорный ебёт новобранцев, это считается большим грехом нежели просто гомосексуализм?

То есть собственно тут вопрос даже шире чем про половые сношения. Считаются ли дозорные по божьим законам натурально братьями, или оно так, просто болтовня...

Гилвуд Фишер, исторически ещё могли кстати назначить управляющей где-то в Даре.
И формально при Дозоре, и не на Стене.
Хотя я полагаю, просто переводили по-тихому в другой замок, если, конечно, служила нормально. Лучше компетентная тянка, чем очередной некрозоопедофил.

По логике да?

Массовое попаданчество?

Balduin, да, ролевая игра с вот таким приколом.

На самом деле звучит любопытно, особенно в контексте банального таймлайна

Гилвуд Фишер, ну дык.
Мы ещё и теоретически каждый имеем какую-то миссию, но чтоб её узнать, надо найти "своего" напарника-попаданца.
Причем кто это - хз.

Вообще в этом контексте и скорее в впи формате может быть забавно было бы даже не исторических героев закинуть, а буквально игроков. Ну то есть официально забить на характеры (и желательно не объявлять что все герои попаданцы, лол) и смотреть чё выйдет

Гилвуд Фишер, это зависит от того, насколько адекватно отыгрывать.
Я б попал в Вестерос - я б сымал штаны и трымался у бульбу, а не приключался, лол.

Lados
Так персонажи не абы кто же, какому нибудь Джоффри просто сбежать трудновато

Но по хорошему да, этим и интересно

А ещё это теоретически могло бы быть про моральный выбор, цену войны и вот это всё

То да. Хотя минус в том, что на пару адекватных человек будет десяток унылых ногебаторов.

Плюс данной ролки для меня в том, что как раз нагибаторов ГМ отсеял ещё на старте и ему интереснее попырить, как справятся с упоротыми обстоятельствами попаданцы, которые ещё и попали буквально после своей смерти.
И в общем-то один Завоеватель помер нормально и в своей постели...

Вообще ящитаю хорошая ролка должна если не простигосподи учить чему то игрока, то хотя бы дать ему прочувствовать вес того что он творит. Правда среднестатистическому игроку похуй конечно

Более того наверное мне тоже слишком часто похуй когда я играю

Гилвуд Фишер, я согласен, да.
И вообще дать ему как-то, ну, прожить вот ту другую жизнь?

Но как это реализовать гипотетически как мастеру (не то чтобы я так много игр вёл на самом деле, а самостоятельно вообще не вёл) и как заразить игроков этой темой я хз

Не сделаешь ты чисто технически каждого юнита в игроцкой армии живым человеком, а бить по важным неписям... ну не всегда же выйдет, да и банально это

Да и до своих неписей многим тоже в целом дела нет – задача мастера в идеале сблизить игрока с ними внутри игры

Зависит от цели?
Обычно проще всего завязать персонажа на конкретного другого персонажа или нескольких и заставить на этой связки прочувствовать ответственность. Не обязательно делать хомячка из них, но можно, если иначе не достучаться.

Блэт, люди, у меня вопрос.

Вот может со мной что не так, но по-моему "а об этом мы поговорим, когда ты будешь задом ко мне и руками об стол" - херовый подкат?

Lados
Хреновый но очень вканонный я б сказал, мир Мартина! Предложи подкатчику поговорить с молотом

Гилвуд Фишер, вот я и предложил, а ГМ говорит, что я неадекват и это был нормальный гейский флирт от Чернорыба...

Вообще говоря почему Чернорыб Мию в лицо не знает

Они скорее всего знакомы же, может не прям хорошо, но он же важных гостей не первый раз очевидно сопровождал в каноне

Гилвуд Фишер

Lados

Я бы сказала что это не гейский подкат, я бы скзаала что он заготовил ведро с розгами и тогда всё встаёт на место! )))

Но это был именно подкат. Хотя видимо, Мия с нарисованными усиками оказалась неузнаваема.

Lados
Мне кажется за такой подкат в зубы прописывают.
Но это уже какая-то романтика одичалых.

Ну вот я и прописал. Точнее, сказал, что ещё одно слово в том же тоне - и мы встретимся на боевой площадке и да рассудят нас боги, потому что Деймон воспитанный.

Итак, продолжение приключений Деймии в королевском поезде.
1. Почему нельзя просто замутить с Бобби Б, он такой классный!..
2. После феерического "подката" Чернорыба нас разнял Джейме, заявивший, что дуэлиться мы будем в Винтерфелле, а до тех пор надо соблюдать порядок. И вообще, для межевика я какой-то гордый слишком, видать, королевский фавор в голову ударил.
3. Убедил короче Бобберта, что мне не надо Сансу и узаконивать, потому что люди вокруг не поймут и будет скандал. Выслушал его жалобу на Джоффри. Подумал, что раз уж буду позорить Сёрсю, можно заодно и этого маньяка под монастырь подвести, мол, ублюдок он незаконный.
4. Пошёл помыться, пока все спят, и был застигнут Боббертом. Случился ебический скандал, но на выходе папашка понял мои мотивы и согласился, что в общем и целом пацаном быть лучше, чем девкой. Мы вместе пожалели, что я, наверное, всё-таки его дочка, а то можно было бы замутить.
5. Сёрся космос. Ночуем в замке Сервинов (да, мы чот охрененно быстро движемся, лол). Меня значит Баран Барри посылает к королю с докладом поздно вечером, я захожу в покои Бобберта, а там он дрыхнет, а рядом Сёрсе лорд Сервин, простите, отлизывает...
6. Разбудил батю и ползамка, лорд Сервин имеет бледный вид, Сёрся начинает мол он меня изнасиловал, Бобберт пытается не ржать. Уебать кроватью никого не пытается, потому что глубоко охуевает. Джонель и Клей Сервин тоже глубоко охуевают, что курил их папаша.
7. Я как игрок охуеваю, хули Меджер Сервин - игрок, а не непись, и мрачно догадываюсь, что кажется, передо мной коллега-попадос.
8. Сервина прорывает на монолог о величии Таргариенов и тут-то наконец и приходит по его душу Бобберт и мебель, потому что какие такие великие Таргариены в его присутствии. Сёрсю связали и волокут в подвал.
9. Джейме пытается понять, штоэтабыло.

Бедный бедный Сервин

Бог с ним что видимо Тарг, но как его на это потянуло то!

Ну... она красивая?..

Lados
Но мне любобытно кто именно?
По модус операнди не тёзка ли Козёл )))
Мне кажется больше такой фортель никто не выкинет )
Я представляю как Нэд от соседушки офигеет.

Lados
Ну да, но с её то характером это на второй план отходит

Он, родимый, судя по тому, что ударившись оземь обернулся гигантским багряным драконом и улетел...

Если не считать песен пафоса про Таргов, то трахать Сёрсю в постели Бобби любил Джейме...

Так они сколько знакомы, меньше суток.

Херасе ему сверхспособностей отвалило

Вот я тоже охуел, но оказывается у нас все драконлорды имеют абилку перекидываться своими драконами, но только трижды за всю игру.
Ну э, чувак потратил ульту на понты, истинный Козёл, ящитаю.

Lados
Всё равно жирно же

Чисто технически он вот щаз мог бы вас всех сжечь и чёб мастер делал.

Опасно давать игрокам абилки массового поражения

Гилвуд Фишер, так-то я согласен, да.
Особенно потому, что какбэ остальным попаданцам ничего аналогичного масштаба не дали, у меня даже Блэкфайра нетути.

Lados
Мне кажется черный дракон просто обязан завалить красного
А дева попирать змея все такое
А метод на усмотрение. Вон гарпуны надо в моду ввести...
Может там у Старков и дрозда-наводчика как в другом каноне )))

В рамках масштаба раз уж превращаться в дракона можно, я б скажем Аргилаку дал возможность вызывать бурю которая этого дракона на землю сшибёт хотя бы. Не то чтобы на земле того же Караксеса или Сиракс или тем более Вхагар было так просто убить, но хоть что то. А Харрену, не знаю, вызов Нагги из любого водоёма, звучит бредово но когда начинаешь давать абилки массового поражения, становится трудно остановиться

miledinecromant, надо попробовать, может, я его как-нибудь раскручу на еще две трансформы и дальше прибью своими силами, как человек человека, лол.

Гилвуд Фишер, вообще конечно да, мы с Аргилаком и Харреном откровенно в проигрышном положении. Найти бы их да заключить союз против этих оборотней...

Lados
Ну или не по-рыцарски отравить, вспоминая чему там мелкий Бринден научил...
Или вот взять его в союзники - все же брат, а не ящерица срамная.
Даёшь чардревную дурь! )

А Сёрси не обернулась белой лебедью чтобы из темницы текать?

Нет, и судя по тому, что в тюрячку к ней направил стопы Джейме, там щас будет эль шкандаль.
А я тем временем Бобби на мозги капаю, что детишки у Сёрси такими темпами могут быть от кого угодно.

Как так - Серсея Джейме изменяет прямо когда тот рядом?

Ну она и раньше этим баловалась, скажем прямо. Может, ей Сервин понадобился зачем-то. А может, игрок плохо играет - она вон и ко мне лезла.
А может, это всё-таки Рейнира.

Если там такое массовое попадалово, то, может, и Роберт окажется не Робертом?

Не, слишком вхарактерный. Из заявленных попаданцев никто не подходит.

Интересно, а нет игр, где в Планетос попадают попаданцы из других фэнтези-миров?

Уверен, что есть. Поищите вконтакте.

Lados
Да были б там вообще ролки, хех. Не, на самом деле это я привередливый мудак и не ищу вероятно, но в рекламных пабликах только одна какая то время от вреиени всплывает и вряд ли она про попаданцев

Lados
А Старку кто-нибудь весть послал или он дома офигевает?
Там же от Сервина день езды... и если Нэд получает вести наверное он думает что Мейджер всех там явно поит кротовухой...

P.S. Вот было бы смеху если бы угрюмый Станнис сбил Козла над СВОИМ островом. Потому что нечего летать неуставным драконам...

Кст как концепция без конкретики – заменить Таргов в эпохе Завоевания небольшим заблудившимся в мирах флотом Нуменора.

Раньше у меня была идея для фика где нуменорцы колонизировали бы ЖО ещё.

Было б забавно, но дракона хрен собьешь

Гилвуд Фишер
Дорнийцы смогли и Стасян сможет! )))
Пусть Меллс наводит лазером )

Но вообще наверное превращение не длится долго, иначе это уж совсем неадекватный имбаланс. Как будто он так то адекватный, лол.

Продолжая Повесть о Ебанине.

1. Джейме решил, что любимую сестричку оболгали, ворвался в темницу, перебил охрану и похитил Сёрсю в неизвестном направлении.
2. Бобберт выхуел наконец-то и заявил, что полюбос меня узаконит, потому что после такого поведения Сёрси нет гарантии, что её дети - законные, а ему давно намекали, что они все почему-то блондины.
3. Прибыл Неддард и ничего не понимает, над Винтерфеллом пролетел дракон, всех напугал. С ним семья, такое чувство, что Кет играет наша Эуфрази, хотя ролка на инглише. 4. Если бы у Неда не было толпы детишек, испорченных воспитанием его жены, я бы на него даже, пожалуй, покусился. Но дети кошмарны, я должен был знать, что играть будут прям всратые шаблонищи. Дура Сансита, отбитая Арья (окей, это канон)...
5. Парадоксальным образом единственный нормальный там Теон, но он играет влюбленность в Робба. Может, излечить его от неверной ориентации?
6. Робб и Джон ужасны. Знаете, такие Хорошие МальчикиТМ, и Уважают Женщин.

А чё хороший пейринг

Гилвуд Фишер, ну он по крайней мере нормальный парень, а не святоша, не маньяк и не придурок. И бухнуть со мной немедленно согласился, потому что мне надо запить все эти всратые приключения и вообще у меня так-то ПТСР после Краснотравной.

Вот сижу я и думаю, насколько ООС будет переспать с Теоном, не особо откладывая?
С одной стороны, Деймон по характеру сначала влюбляется, потом решает строить отношения и только потом, если повезет, тащит в кроватку.
С другой - он фрустрирован вконец, морды бить нельзя, а если столько бухать, я ж сопьюсь, как Бобберт.
С третьей - он немного влюблен в Бобби Б...

Lados
С четвёртой Теон черноволосый, на Роберта молодого характером похож, и разве что глаза вроде не голубые

Гилвуд Фишер, вот да, есть такое, так что в принципе... но Бобберт душевнее как-то, уютнее. Но он хочет быть папой и я его понимаю - идеальный же ребенок мечты, прямо такая грёза о дочке его и Лианны.

Оффтоп: Мартинбля, вот ты пишешь про смуглых, черноволосых и черноглазых Хоаров.
Какого хера ты дал точно те же фамильные черты Грейджоям, если они не родня?

Lados
А они родня стопудово. На ЖО с десяток домов достаточно родовитых для браков с Хоарами наберётся, а во внешнем мире королеву не возьмёшь, только солёную жену (не то чтобы Хоары не пытались когда возможность была, Лелия Ланнистер тому доказательство, но думаю после той истории возможностей у них стало меньше)

Так то примерно так должны выглядеть все железяне не рождённые от морских жён

Lados
А Теон там не заразный ничем и у вас есть средства контрацепции.
Провести ночь одно, а вот ненужные послесловия это вам наверное не оч надо...

Да вообще нет, они как раз же брали постоянно королев "из андалов", их за это обвиняли в чёрной крови, грязная, мол.

Так я соображаю, насколько ООС вообще для персонажа такой способ снятия стресса, лол.
Хотя в любом случае потом начнёт загоняться, влюбится и придётся соображать, как бы так заполучить себе симпатичного смуглянчика.

Lados
Ну я и говорю - они пытались. Но с Грейджоями всё равно так или иначе в родстве - как и с Харлоу, Гудбразерами, Блэктайдами там. Канонично их ближайшие родичи на момент Завоевания это Волмарки, но генотип полагаю там у них всех вот этот вот, иногда чем нибудь разбавляемый

Гилвуд Фишер, видимо так, да.
Потому что ну йолки, ну зачем давать одинаковый тип внешности двум семьям и потом объяснять, что Грейджои совсем не родня, а вот Волмарки, вот они!..

Lados
Да там и у Волмарков претензия на самом деле так себе ‐ "Его бабушка была младшей сестрой Харвина Хоара, и на этом основании Волмарк объявил себя законным наследником «чёрного рода»."

То есть у Харрена и его отца сестёр не было, и родственников с выданными замуж дочерьми. Ну на островах во всяком случае

Интересно кстати почему на самих островах ни одного Хоара не сидело ‐ в качестве наместника или просто землёй владея. Да и с солёными жёнами боковых ветвей хватать должно

Гилвуд Фишер, может, соленых жен при них не брали?..

Lados
Да едва ли – даже при Квеллоне за это всего лишь налог ввели, а так типа можно (и не спрашивай как оно соотносится с королевскими законами)

Гилвуд Фишер, просто какой дебил отдаст сестру или дочь по сути в гарем без гарантии, что её дети будут наследниками?
Нее, это так не работает, люди не идиоты.

А Хоары и от грабежей то не отказывались почти никогда, просто развивали и другие направления. Не, ну ладно у Харвина и Халлека потомства было немного, но они все в делах были (а у Харрена и законных сыновей немало), но просто дома железян судя по канону это скорее кланы – вон у Аши в команде пара матросов Грейджоев служит и она их даже за родню то особо не почитает емнип

Lados
Дак захватил в набеге и женился, или учитывая что у Хоаров и важнее дела есть ‐ в набеге захватил какой нибудь капитан и подарил королю рассчитывая на милость, делов то

Гилвуд Фишер, дак нет, там именно связи с континентом были культурные.
В общем, на самом деле чот всратое и противоречивое выходит.

Lados
Да даже оставим солёное потомство (впрочем Сэм Солт претендовавший на родство с Хоарами своей фамилией как бы намекает, что всратовато потому что солёные сыновья всё равно носят отцовсвскую фамилию) – даже полностью законное потомство имеет свойство обзаводиться потомством

Опять же я не очень понимаю зачем Харрену нужны были все сыновья при себе и никто из них не рулил Островами пока папа стройку устраивал. Хотя с другой стороны вполне возможно что Харрен сыновьям не доверял и полагал что если отправит кого из них править островами, тот тупо начнёт с ним за трон воевать – ирл это не такая уж редкая ситуация

Опять же это конечно мой хэдканон, но я считаю что брат Харрена не просто так на Стену ушёл по доброй воле

Вообще если говорить о предположениях – мне кажется что после Харрена его держава бы развалилась на островных Хоаров и речных – и хорошо если последние сумели бы уцелеть

Гилвуд Фишер, да, Харрен малясь палку перегнул.

В смысле?

Balduin, в смысле ведут себя как идеальный мужик по меркам сжв.
Жоня даже перед Сантагаром извинился за расизм (!) Неддарда, который удивился наличию дорнийца так далеко от Дорна

Lados
Побочный эффект игры в западных интернетах, полагаю.

Кст. А Аргилак с Харреном себя как нибудь проявили?

Так и сказал - за расизм?

А ваще жалко что Роберт Джалабхара не привёз

В этом контексте это могло бы привести к чему то всрато-забавному

Ну да

А про уважение отжёг местный Робб.
Короче, он такой - "не понимаю, зачем лорд Сервин всё это устроил".
Теон: Письку полизать захотелось, вот и устроил.
Робб: Значит, он не уважает женщин! Если бы он уважал женщин, он заплатил бы секс-работнице, а не брал бы даром то, что они стараются продать.

(тут должна быть шутка про пристрастие самого Мартина к теме коммерческого секса)

Lados
Но разве по повесточке бордели это не фу фу фу изнасилование в легальной обёртке?

Нет, по повесточке это "женщина свободно распоряжается своей сексуальностью и получает за это деньги, надо срочно снять все ограничения".

Так-то я сам скорее за вариант "изнасилование в легальной обертке", лол.

Но вообще если письку захотелось, в замке наверняка есть служанки и поварихи всякие... да и у Серсеи м.б. какие нибудь фрейлины, чё ж сразу к королеве то лезть

Lados
Мудрёны дебри повесточки конечно

Гилвуд Фишер, ну это ж Теон, он упрощает, лол.
Хотя спросил его потом - он говорит, ну как же, "целовать - так королеву" же, а в какие губы - дело десятое.

А чё там по другим кроме козла попаданцам

(Сколько у вас вообще то игроков то)

Гилвуд Фишер, сколько игроков - не знаю, ролей 25, но некоторые ведут по два-три персонажа, причём насколько знаю, помимо нашей толпочки есть Лизон и Петька, Стасян и Мэлс, Ренли, Лорас и Оленна, и вроде на Стене еще кто-то.
Других попадасов пока не встречал, хотя всё, конечно, может случиться

Продолжаю отчёты

1. Теон напился достаточно, чтобы поведать мне о своих чувствах к Роббу. Деймон решил, что он человек добрый и сочувствующий, так что взялся попробовать ему помочь завоевать сердце рыжего придурка, хотя и высказал мнение, что тот таки придурок
2. Остался у него ночевать, всё равно я формально считаюсь мужиком и это не зашквар. Утром явился Робб, и хотя оба были одетые (и несколько похмельные) устроил сцену ревности, мол, Теон, я не думал, что ты заведёшь себе нового друга так скоро. Я говорил, что он всрат?
3. Достижение разблокировано: познакомил Бобби с Дэзи Мормонт. Бобби расчехлил всю завалявшуюся в запасниках харизму и на месте Дэзи я бы уже дал, но решать ГМу, конечно.
4. Томмен не хочет жениться на Арье, и я его совершенно понимаю.
5. Прибыл Бенджен Старк, и по идее он заберёт Джоффри на Стену вместе с Жоней. Бенджен прикольный, кнешн. Интересно, что он не НПС, так что может, какой-нибудь попадос. А может и нет.
6. Неддард морозится и не хочет быть Десницей.
7. РациАнальная Кет решила, ви таки не поверите, соблазнить меня, чтобы через меня воздействовать на Бобби, чтобы тот оставил Неддарда дома.
8. Я уже говорил насчёт отбить его у такой Кет? Нед-то неплох, на самом деле, но становиться мамой его детям ну очень не охота.
9. Поскольку Сансите надо в кого-то влюбиться, она выбрала меня. Но она милая дурочка и чуть-чуть напоминает мне мою Кирочку, хотя Кирочка была намного умнее... и красивее... и воспитаннее... но немного напоминает, так что я её не обижаю.
10. Арья пыталась напасть на меня с ножиком за то, что я соблазняю её мать. Это после того, как РациКет демонстративно грохнулась на меня в обморок и пришлось её оттащить в замок (я старательно делал это бережно, но неромантично перекинув через плечо, лол).
11. Бран крипи и пытается застрелить меня из лука. Наводит на мысли. Брин, сука, а мог бы и обрадоваться живому брату!

Откройся перед ним как женщина и он вынужден будет тебя уважать

Попаданка м.б.

Ну то есть я не знаю как иначе можно так Кэт всрать

Гилвуд Фишер, да, может быть.
Неудобно, когда не знаешь, где они прячутся, эти попаданцы!
Хотя я случайно узнал, что Завоеватель попал... в Вариса. Омг.

В плане, решит трахнуть и заплатить за это?

Думаю если игрок настолько повесточка-маразматик, на бабу залупаться он не станет впринципе, даже если ты ему по яйцам молотком стучать будешь

Гилвуд Фишер
Хм, логично. Но может сдать. Надо подумать...

Lados
Варрис, который может перекинуться Белерионом это такое себе.

С другой стороны, Завоеватель грустит, наверное. Он так-то право первой ночи активно уважал, а тут такое...

Lados
Мне кажется он больше страдает по физической форме.
И тому, что просрали его меч... и все полимеры.

miledinecromant, в общем, куда ни кинь - одни страдания...

Lados
Может он с горя замочит беляша и одной проблемой меньше?
Или вот может у нас будет новый танец и он Козла скушает?

miledinecromant, это всё, конечно, интересные опции...
Мне бы остальных попадасов выяснить хоть по мете, блин!

Да просто пляши от того что попаданец каждый, если это важно для чего-то

А если неважно – ну драгонлорды то себя выдадут, а те же Харрен или Аргилак – Деймону то в сущности ни горячо ни холодно от того абориген ли с ним общается или древний король

Гилвуд Фишер, да я зеленых найти хочу, они мне какбэ родня всё-таки близкая и вообще.
Плюс один из попадасов должен мне открыть мою миссию в этом мире...

Lados
Чёрные поближе же родня. Да и на тебя думаю и тем и тем покласть

Ну тут как говорится: если написано на роду, не избежишь, а если избежал то твоя ли то судьба

Это ж его задача до тебя квест донести

Гилвуд Фишер, тоже логично.
Мне вот Эймонду надо его квест сообщить, к слову о зеленых.

Не, меня ж Дейна от бастарда №2 натрахала, потому что Швайгон на тот момент был в Браавосе (он реально на тот момент в Браавосе, есличо).

Lados

Переобуваясь на ходу – это тебе надо сообщить квест, или ему получить?

На самом деле без шуток свести вас с кем надо, это в значительной степени задача мастера полагаю. Персонажам это разве ж так жизненно надо?

А чё кст за квест у него

Гилвуд Фишер, не, это мне надо получить от кого-то, не знаю, от кого, а сообщить - Эймонду. Но Зелёных я ищу не поэтому (я вообще не особо хочу ему сообщать, потому что он должен РЗ захватить, а это явно обернется пиздосием), а потому, что родня и можно альянс против Чёрных.
Ибо у меня дракона нет, а у них - есть, а лучшее средство против чужого дракона - свой дракон.

Ну там типа каждый из нас послан древними богамиТМ во спасение мира от Долгой НочиТМ же. И для этого надо выполнить свой квест и сообщить кому-то его квест.

Lados
Ну вот глядя на квест Эймонда – ты уверен что так уж хочешь свой? Там же будет какое нибудь "жопу на трон примостить" скорее всего

Lados
Угу угу, трехглазый тоже чёт про спасение мира говорил

Эт я к тому что хоть там и не твоё АУ – но все же по моему с т.з. персонажа верить во всё что говорят всякие древние богиТМ неосмотрительно как то. Кто их этих богов знает, и вообще ты ж семерянин? Вот и не верь всяким

Хотя вообще собрать информацию чё там кому нагадано в любом случае стоит конечно, может картину божьих хотелок составить выйдет

Ну знать-то надвигающуюся жопу надо. То, что я буду его выполнять - совсем не факт, конечно.
А древним богамТМ я и так не особо доверяю, потому что они стрёмные и не дали мне попасть в рай как мученику и там свидеться с близнецами. Но см. выше - хочется же знать, какая там жопень планируется, потому что ну положим я на квест забью, а если остальные решат не забивать?..

Lados
Ну Деймон заметно как не забивает!

Всмысле нулевой деймон

Гилвуд Фишер, зачем он вообще на Сёрсю полез?
Принял за Рейниру?..

Lados
Ну она вряд ли Рейнира, а то б уже улетела.

Но вообще не обижай Рейниру, она не такая ебанутая как Серсея, просто не очень умная

Так-то да, на самом деле, она скорее, ну, дура самовлюблённая.
Но не яндере.

О хорошем и не очень.
1. Душевно пообщались с Неддардом, которого я хотел уломать ехать десницей. Неддард не хотит ехать, зато очень трогательно вспоминал молодого Бобберта, на которого я похож, и просил о нём позаботиться. Вообще Неддард оч. хороший, с ним прям приятно взаимодействовать. Но жена у него, конечно... аховая.
2. Но есть минусы и помимо жены. Бобберт заметил, как тепло мы общаемся. А у него же золотой план женитьбы детей горит - Томмен плачет и не хотит за Арью, а нормальных сыновей у Неда немаэ. Теперь он задумался, что вот у него дети блондины, а жена - блядина. А у Неда дети рыжие, а про жену я ему пожаловался, мол, намекни другу, пусть её приструнит. Так он подумывает, а не пойти ли ва-банк и не поженить ли сразу меня на Неде, чтоб я ему новых, нормальных рожал.
3. Сам он совершенно очаровал Дэзи. Возможно, ей ещё никто не дарил связанного живого кабана. Мужчина мормонтовской мечты, сами понимаете. Она готова замуж хоть сейчас, и по-моему они не особо ждут формального венчания.
4. Пока суд да дело, я озаботился сокращением батиной гвардии, а то она стрёмная какая-то, особенно если Сантагара послушать. К счастью, Сёрся значительно облегчила мне эту задачу: всего-то и надо было, что подделать пару писем от неё всем особо интересным индивидам.
5. Бенджен Старк по мужикам, и это бы ладно, но он реализует свои склонности тем, что домогается буквально ко всем, даже Бобберту. Потому что на Стене, понимаешь, не с кем. Казалось бы, вот где мужчин более, чем достаточно, но ему чем-то не нравятся...
6. Жоня Снова внезапно не уверен, хочет ли он на Стену в компании озабоченного Бенджена, Джоффри и Мерина Транта. Тем более, что он влюблен к Санситу.

Какие то странные идеи

Не, ну всё логично... в голове у бати. Он хочет породниться с Недом и хочет спасти его от тутошней всратоКет.

Ну слушай, там либо деды, либо неприятные типы, либо уголовники в которых член совать даже самый завзятый пидорасище побрезгует. Ну ещё Риккер вроде не старый и не мудак, но может он не по этой части

Lados
Но разница в возрасте! Но ты бастард, даже если тебя узаконить!

Да и развести Неда с Кэт задача не самая простая – в конце концов вряд ли она даже в местном варианте действительно рожала от кого попало

Да не такая, чтоб прям гроб-кладбище, ему 35, мне 18. Ну ок, да, он вдвое старше, но это даже сейчас вполне себе ходовая разница.
А вот развести с Кет - реально проблема. Но с другой стороны, есть свидетель её измен в лице меня.

Хоспаде...

Тоже логично, конечно. А тут народ симпатичный, столичный.

Тут ещё вопрос а надо ли оно самому Неду

Популярный фанон, между прочим. Вопрос "а ничо, что она сеструха твоя" (да, из уст Тарга звучит странно, но Деймон в принципе понимает, что для всех остальных такое не норм) был встречен фирменной Жоне-печалькой и объяснением, что он самый извращённый и проклятый на свете, патамушта бастард.

Вообще да, но когда такими вопросами задавался БОББЕРТ, вот давай честно?
Так-то оно и мне не особо надо, скажем прямо.
Он, конечно, симпатичный и душевный мужик, но мы знакомы без году неделя и он очень уж правильный, это минус. Хотя подкаблучник, это плюс.

Lados
Да ладно что сеструха, ей же одинадцать и она ну практически ничем не пересекается с Джоном в интересах и мировоззрении

Гилвуд Фишер, ну, здесь ей скорее по общему поведению лет тринадцать, в плане, играют её как подростка, а не дитё, но так-то в целом да.
Хотя последнее, про интересы и мировоззрение, в подростковой влюбленности скорее бонус.
Она такая вся загадочная, такая непонятная вся!
Можно додумать целиком и полностью и мечтать об этом придуманном.

Ну то есть ладно бы хуй вставал –в его возрасте хуй на что угодно вообще реагирует, но шоб прям влюбляться... Хотя может он одно за другое принимает

Гилвуд Фишер, да ладно, подростки могут в плакат на стене влюбиться, страдать и стихи писать.

Продолжая отчёты
1. Вообще Бобберт крут, надо запомнить этого игрока и постараться с ним как-нибудь еще сходить. Сколько ни играем в паре - всякий раз прям за душу берёт. На сей раз он решил дочку отговорить столько бухать, а пьяный Деймон ему изложил историю своих бедствий, правда, в качестве свары за хутор, в ходе которой дядька (Проеболл) за обещанную-неполученную рыбацкую лодку перессорил всю большую семью и в итоге Деймонов братишка на глазах у Деймона его детей прибил, да и сам сгорел вместе с тем хутором.
2. Как выяснилось, реветь в Бобберта может быть довольно уютно, хотя утешил он, конечно, тем, что вот выйду за Неда - и будут у меня новые детишки, которых никто ни за что не убьёт. А потом Бобберт мне тоже душу излил и уже я его утешал. Короче, сидели и бухали за нашу трагическую судьбу, но как-то осмысленно.
3. Неддарда жалко, на самом деле, потому что он привык как-то, что у него Кет (любить местную Кет даже очень ответственный любитель канона не в состоянии), и тут значит это вот разбирательство с её попытками изменить мужу. Причём стоило его начать, как немедленно явились ещё свидетели, потому что как оказалось, эта рациАналка в бэк прописала, мол, помогает таким образом непопулярному мужу стать популярным.
4. Пришлось иметь с ним разговор - он, естественно, несколько на меня наехал, обвинив в клевете, мол, Кет ему сказала, я её снасильничал и оболгал. Наглядная демонстрация некоторых нюансов моей анатомии (всего лишь сисек) повергла бедолагу в тяжелый шок, конечно.
5. Затусил с Теоном, потому что в общем потихоньку стараюсь тусить со всеми, с кем есть возможность, а тут такой шанс - по мне опять Бран стрелял из лука, а Теон прям спас, потому что у меня была полностью провалена внимательность. Оказывается, Бран ебанут и крипотен, и Теон его боится. Ну и вообще хорошо поговорили про жизнь не очень нужного человека в хорошем дружном семействе.
6. После суда над Кет собираемся обратно, благо, Неддард уже ничего не хочет и готов хоть в Десницы, хоть куда, бедолага. И в общем можно его понять, потому как единственный точно его ребёнок - это блядь Арья, а она ебанутая.

Ахахахах

В её то возрасте?

Ладно, про Арью шутка, я понял что это не в буквальном смысле

Но зачем ваш мастер такую Кейтилин вообще пропустил, вот вопрос

Ну то есть это же явно за гранью даже самых широких рамок трактовки персонажа

Гилвуд Фишер, ну вот ГМ хейтер и ему такая Кет норм, она ж рациональная и интриганка, не то, что дура канонная

А Брана который в людей из лука стреляет нельзя как то эм, изолировать?

Его же блага ради, а то ведь он и попасть может

Гилвуд Фишер, я Неда просил, он сказал, что детьми жена занимается

Lados
Ну так теперь то уже не занимается. А вообще отец года конечно

Гилвуд Фишер, он вообще типа такой подкаблучник, папа Бобберт мне благословил ему изменять даже

1. Батя велел мне не бухать, а пойти кого-нибудь трахнуть. А если Нед будет возникать, что я не девочкой пришёл, Бобберт ему лично морду начистит, ибо его донечка имеет право снять стресс любыми доступными методами, лишь бы предохранялась, дети должны быть законные.
2. Он, кстати, окончательно очаровал Дэзи, она даже на приёмах сидит у него на коленях.
3. Неддард вяло пытается отстоять честь Кет, потому что как же он без неё будет, она ж такая умная и талантливая. Я не знаю, где там ум и таланты, но оукей.
4. А я в общем решил выполнить папашкин приказ и найти себе мужика на одну ночь, и нашёл. Абеля. Потому что он тоже симпатичный.
5. А Абель оказался, вы не поверите, не Абель - а Аргилак, который пришёл попырить потомков, поэтому он мне давать не стал, типа я ему как внучка.
6. В небе опять видели какого-то дракона, но цвет никто не разглядел...

Lados
Ладно что не дал, но чёт он как то подозрительно не надменный – признавать столь отдалённых потомков, да ещё и от Баратеона, за внуков. Хотя с другой стороны когда они отжали весь континет это уже не так стыдно, да

А чё там вообще за Аргилак?


Если это Деймон втупую тратит имбоабилку это орно конечно. Впрочем если кто другой то тоже не очень умно

Дык, именно. А кабы не кровь Дюррандонов, сосали бы с причмоком(с)
Аргилак на самом деле прикольный, планирует объединять одичалых, организовывать и завоёвывать Севера, а мне это рассказал, чтоб я не вздумал на Неддарде жениться - потому что недолго ему тут править, пусть его Бобберт на Юга увозит, если так любит, а Севера Аргилак себе отгребёт и будут в Вестеросе два великих королевства - евойное и потомков.
Я ему кстати зашёл, потому что на Аргеллу похож.

В принципе это может быть разведка, но всё равно чот тупенько, дыа.

Чую восторги Роберта

Да и сама возможность подобного сомнительна, при всём уважении к полководческим талантам Аргилака. Одичалые тупо не противники кому либо организованному ну хоть насколько нибудь

Я тоже, так-то. Но дед Аргилак считает, что он по-дедовски ему объяснит, где раки зимуют и чья тут ярость. Что, справедливости ради, тоже вполне вероятно, ибо Бобберт преизрядная тряпка

А организовать их самих кхым... дело ещё более гиблое

Нахуй ему севера, толкай идею крестового похода, лол

А он их организует! Как-нибудь, он не объяснил, как. Ну, чем бы деда не тешился, может, у него миссия такая. Он вон мне заповедал бросать семерянство и почитать древних богов штормового народа, но я чот не собираюсь.

Тут Роберт даж помочь должен бы

Lados
О, он ишшо и язычник, забавное

Для крестового деду надо обратно в семерянство, а он у нас родноверием стукнулся.

Но вообще эта ролевка - какой-то анекдот "как Деймону не давали", блин.
Теон тоже отказал, боится, что Неддард узнает и хуй оторвёт.
Остаётся, видимо, бухать.

Lados
Неду то чё до похождений Теона

У него и так есть по какому поводу голове болеть

Внезапное: подвалил Ренли. Молоденький, хорошенький, почему-то без Лораса, но с Мегс.

Ну ходят слухи, что я тян и папа меня хочет в невесты Неддарду после развода.
Кстати щас ещё Хостер подвалить должен, может, у него Эдмур ничотак.
Пока он не знает, кого ненавидит больше: дочку или мужа, ну, по письмам так выходит.

Lados
Ну либо попадун либо не гей? Ренли натурала я даже встречал в всраторолках прошлого, хотя думаю это скорее русских игроков прикол – играть за пидораса зашквар же, а персонаж перспективный в плане размера армий...

Пошёл в септу молиться, а там Ренли.
Поболтать, что ли... и подкатить, лол, надо ж выяснить предел моей невезучести.

Lados
Ну к родственникам подкатывать такое же... хотя учитывая твоё таргопрошлое

То да. Но там неясно, как он с Мегс, спит или не очень, потому что она ему пока не жена, а так. Может, он её привёз в рамках канонного плана по совращению Бобберта?

Но я думаю ему давать племяннице не очень интересно

Ну вот какбэ да, у меня табу на инцест только в плане вертикали прописано.
Да и дядя - в общем-то вполне по меркам Вестероса окнорм.

Но вообще если Ренли оказался в септе и не ебёт там Лораса это имхо хорошая заявка на попаданство

Да я уже как Ржевский из анекдотов, лол.

Вот уж кто благочестием не отметился

Причём из перечисленных эт как бы не твой Эймонд мог быть — Харрену вроде бы в септе делать нечего, Завоевателя, Деймона и Аргилака ты уже знаешь, а Рейнира всё же женщина, она наверное и попала в женщину, хотя кто их этих повесточных знает.

Хотя ты вон упоминал что там ещё кто то есть

Опять же ты то тоже не в мужика попал

Но Рейнира с септой тоже так себе ассоциируется. Хотя Эймонд тоже, но сериал же вроде сделал зелёных более андализированной партией

Не знаю, Эймонд он или нет, но играть с ним хорошо. Сейчас вот вместе переживаем за то, что нынче время такое безблагодатное и кругом сраные атеисты.

Lados
На Эймонда непохоже, но видимо кто ещё исторический

Бейлор, лол

Хотя вряд ли он был бы адекватен

Ну, я не знаю, может Гарденер какой, Бенедикт Джастмен, а может и Лунатик, почём мне знать

Гилвуд Фишер, эм, внезапно вместо того, чтобы мне к нему подкатывать, он меня первый поцеловал и позвал замуж. Внезапное, и чо мне делать, он же мой дядя типа.
Чует, понимаешь, родственную душу, он кого-то такого всю жизнь искал, а попадались одни ведьмы... если буквально, то передо мной походу таки Эймонд.

Lados
Странное...

Хотя после местной Кэт, лол

Гилвуд Фишер, ну если он сериального Эймонда отыгрывает, то в принципе даже наверное похоже получается. И в целом он приятный чувак, что мне нравится... и красивый, и на Бобберта, завоевавшего моё сердце, похож...

Lados
Приличный человек - замуж зовёт!
Мне кажется, если Бобберт в курсе его прошлых похождений и игры не за ту команду он будет рад, что дочка брата "вылечила" )
А это и Штормовой предел, и может человек хороший?
А что дядя... может у него амнезия )))))

Да и дружбу с тряпка-Неддардом бате всё сложнее отыгрывать. Нет, игрок на Неде сидит неплохой, но сам персонаж пиздец тряпошный, вот просто кошмар и ужос.
Батя всё ещё зе бест, конечно, но с батей мне ничего не светит, я смирился.
Опять же, серьёзные намерения - это я одобряю, я сам человек серьёзный... скажу "да" и предложу потренироваться перед первой брачной, лол.

Lados
Ну хотя бы романтично поцелуйтесь.
И отстойте всеношную чтобы выгорело )

miledinecromant, всенощная - это обязательно, мы вон Деве за успех нашего брака свечки ставим. Трогательное.

Кстати и для королевства может неплохо.
Стасян там с Меллс и детей там только дочка с хворью.
А ваши детки отлично смогут Роберту наследовать если что вдруг (и он вас узаконит).

miledinecromant
Если они уродцами не родятся. Эт Таргам инцеститься можно почти безбоязненно, они ж волшебные, суки, а вот нормальным людям...

Даже если нормальные люди в прошлом Тарги...

miledinecromant, ну так-то да ващет, хотя мне королевство, конечно, ниоч надо, мне надо мужика хорошего, дитачек и чтоб мужик не мешал турнирам и позволял бухать с межевиками.

Кстати вот про это заранее уточни

А то сочтёт ещё ведьмой очередной

Гилвуд Фишер
Ну тут как бы все с генетикой хорошо в плане инцестов, если он первый за несколько поколений и в целом люди здоровые - с огромной долей вероятности всё будет ок.

В первом поколении не родятся, надо как минимум два-три близкородственных брака, чтоб полезло всякое. А детишков можно выдать за неродственников.
Опять же, удачная таргокровь в нас есть)

Вот да, а то ещё устроит скандал...

РенЭймонд: Ну, если ты меня победишь - можешь с этими межевиками хоть ебаться
Деймия: Я тебя за язык не тянула.
Это был прекрасный бой, просто прекрасный, лучше всякого секса, блин.
Что характерно, я его раскатал. И мы таки пошли трахаться, потому что в процессе он возбудился О_о

Lados
Мне кажется вы нашли своего мужчину!
Берите его в мужья - где найти лучше! )
Его даже правильные вещи возбуждают!

miledinecromant
Да вот да, надо срочно волочь под плащ, пока не сбежало. И дерётся круто, и вообще.

Lados
И если что может он козла съест.
Тут если никто с дракона на дракона не прыгает - шансов на порядок больше.
И с Завоевателем может быть проще будет договориться - и Аргилак вам обоим дедушка.

Ну вот какбэ да, Вхагар - она такая... Вхагар, в общем.

Но мне если честно местные войны до фени, точнее, персонажу, а не мне - мне как раз интересно. У персонажа сейчас ПТСР, депра и попытки строить какую-то новую жизнь, вот он и пытается опереться на хоть кого-то. А тут в общем опора довольно годная, между ним и батей Боббертом можно себя собирать и начинать жить заново.

Завоеватель-Варис - это отдельная головная боль.
Аргилак хоть кроме Севера ничо не хочет, лол.

Lados
А про него какие-то новости еще есть?
Но в целом же, если завоеватель адекватный мужик, то там всяких визерисов с деньками на трон сажать - ну такое, если только замуж за кого-то приличного не выдавать.
Сам не сядет - он же понимает, а у него сон про зомби и ему эта проблема должна быть в первую очередь близка, и на бездраконье надо как-то сплачивать кооролевство, а не гражданку затевать...
Но это если он адекватный...

Он сам себе дракон, увы. Даже за три оборота можно мощно нагнуть, а если он сумеет на свою сторону загнуть ещё пару потомков...

Новостей нет пока, как я сказал, я и про Вариса-то узнал потому, что модер в оффтоп-чате проговорился, мол, Завоеватель не размножится, ибо нечем. Добавить, что все попадасы - именные персонажи и все находятся в Вестеросе, и кроме Вариса кандидатов нет.

Но сейчас надо с Аргилаком союзничать, кмк, ну или устранять, пока он ебобо не устроил. По логике персонажа, лучше второе, по мете - первое (чтоб одичалые Иным не достались).

1. О минусах: к идеальному мужчине Эймонду прилагается, вы не поверите, его брат в виде Мегс. Или брать пакетом, или не брать вообще.
2. О плюсах: брать не в интимном смысле (хотя он, конечно, всегда за), просто друг без друга они никуда. В интимном смысле №2 любит всё живое и относительно симпатичное - мы вон как пришли оповестить о нашем решении, его застали с Батей Б, Сантагаром, Дэзи и Ализаной, и они все были очень голые.
3. О минусах: на Севера они съебали от Лорас!Рейниры, а Эймонд чот морозится, когда узнал, что я его внучатый племянник. Мол, не дело это - на мужиках жениться, даже если они тян.
4. О плюсах: я понравился дедуле (№2) и он таки вправил мозги брату, мол, видишь, ради того, чтоб вы могли безгрешно ебстись, боги сделали твоего внучатого племянника неродственной тянкой. Дедуля хорош, и в нашу алкосемью из Бати Б и меня отлично встраивается.
5. О минусах: раскукыбрился сидевший в оффлайне Тирион. Почему-то проигнорил тот факт, что его брат и сестра сбежали хуй знает куда, обвинённые в инцесте и госизмене, и ведёт себя так, словно всё окнорм. То есть - ходит и доёбывается к женщинам с непристойностями, к мужикам - с типа умными мыслями, а ко мне, как к средне-арифметическому - и с тем, и с этим. Впервые жалею, что ролка без ограничений по толерастии, а чистейшее свободное пространство, потому что игрок-Тирион и по роли, и вне игры - редкая пакость, искренне считающая себя альфа-самсой и королём пикапа. И расист, походу.
7. О плюсах: у него совершенно богически порвало пукан, когда он покатил яйтса к Мегс - напомню, любящей всё движимое - и ВНЕЗАПНО получил отлуп. "Это потому, что я карлик? - Нет, это потому, что вы невоспитанное животное, одержимое мыслями о случке, уродливое внутренне и внешне". А потом его отпиздил Батя Б, услышав искромётную шутку о том, как круто было бы заплатить банде одичалых, чтобы они меня изнасиловали и напомнили о моём женском месте.
8. Об относительных минусах: скоро покидаем север и домой, дома явно какая-то пиздоблядская срань творится, Неддард совершенно не способен к конструктиву, а Аргилак не одобряет Ренли.
9. О плюсах: но зато у нас сложился более-менее крепкий квартет из Бати Б, меня, Эймонда и №2, пробьёмся. Наверное.

родственной же

Ну так пожалуйся папаше на домогательства, лол. Ну или просто ему в зубы двинь - защищать то его некому. А будет вонять возвращайся к пункту один

А если бы и да, лол.

А чё творится то

Ну кроме Рейниры Лораса

Гилвуд Фишер, даже жаловаться не пришлось, этот дебил ухитрился пройтись в мой адрес в радиусе слышимости Лё Бати.
А у меня на него вообще блин одна ассоциация: https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=2832049057
Если играл, то помнишь этот незабываемый голос, лол.

Ну, как минимум Рейнира подмяла Тиреллов и закорешилась с Петькой, причём так, что Зеленым пришлось мотать, хотя она даже не в курсе, что они Зеленые.

Lados
А она молодец, лол

Гилвуд Фишер, так-то да, но мне-то это не выгодно ни разу.

Lados
И тут я представила лицо Оленны, кода ей докладывают, что её внук трахается с каким-то стрёмным северянином, который совратил королеву...
И мучительная неопределённость - то ли все свихнулись, то ли хитрый план (тм)

Тут однако антересный вопрос, а будет ли Козёл трахать Лораса, даже если Лорас - Рейнира?..

Lados
Ну один раз не... и мальчик красивый )))
И сами боги вернули их друг другу.
И кстати что там говорит валирийский брачный обряд, который фанонно обычно на все жизни )))

miledinecromant, я знаю, что мы уже покекали на этот счёт с Зелёной роднёй, мол, раньше-то Козёл гомофобом был, а теперь хошь, не хошь - это Лорас, бля, он загнёт раком и не посмотрит.

Кст, а это таки Козёл летал, или кто то из твоих двоих

Гилвуд Фишер, не, Зеленые на своих двоих добирались
Козёл, походу

Lados
Либо эта абилка имбовее чем казалось и неограничена по времени, либо он совсем дебил

Гилвуд Фишер, есть ещё вариант "неучтённый дракон", на самом деле.
Я не всех списочно попадасов знаю, а интересных личностейТМ с драконами хватало

Кст, а как ко всем вашим попаданским приколам, внезапным драконам и вот этому всему аборигены относятся?

Аборигены не в курсах, до сих пор гадают, что это блять было с лордом Сервином, тут на самом деле мини-арка с расследованием, просто я её не стал пересказывать)

Lados
Мне кажется что имеет смысл смотреть скорее на незадействованных драконов, а не персонажей. Потому что если Эймонд перекидывается в Вхагар, то было бы странно вторую Вхагар в лице Висеньи там вводить, или Лейны