Селезёнка
Плохой и хороший-это слишком размытые понятия.
Вот, например, для нас сейчас запад-это враги. Потому что они хотят нас уничтожить, нашу страну раздробить и поделить между собой, заставив оставшихся в живых русских выкачивать последние богатства с этой земли за корку хлеба.

А для нас Запад враги и плохие. Потому что они хотят нас уничтожить. За то, что мы перед ними не согнулись, не отдали, как индейцы за буссы всё, что у нас есть. И тихо не сошли с исторической доски.

Между нами скоро начнётся большая бойня, потому что мы вошли в эпоху противоречий, которые можно разрешить только таким образом. И вот кто останется после этого по факту в живых, тот и будет хороший. А кто проиграет, тот будет плохой, негодяй и агрессор.

И они нас искренне ненавидят и они нас считают прямо истинным злом. Как написал мне мой друг из Латвии, мозг которого пораражён сейчас вот этой русофобией: Россия - это раковая опухоль на теле человечества. Когда вас вырежут, сразу станет лучше жить.
А ведь раньше он к России относился совсем по-другому. Теперь представь себе, что в голове какого-нибудь бюргера, который даже русского в живую не видел.

Кстати, вот за что снимаю шляпу перед западным, так это заумение перепрограммировать мозги. Вон они что, с хохлами сделали? Превратили их в настоящих боевых киборгов. Не в смысле, что они какие-то особо сильные, а в смысле, что это запрограммированный кусок мяса с костями, который берёт Калашников и лезет на танки, которому плевать, что сейчас ему оторвут ноги и руки. Машина, хуле.
К этим солдатиикам всу и относится на Украине, как к одноразовым механизмам.

Jinger Beer
Это лишь одна точка зрения.
Запад видит угрозу в России. Они считают, что Россия не остановится на Украине и нападёт на Европу. И я не уверен, что они не правы, потому что под предлогом "они хотят нас убить, мы просто защищаемся" можно творить что угодно.
А может быть ты прав, и они действительно хотят нас уничтожить, и это их слова нужно рассматривать как предлог к развязыванию войны.
Хуй знает. Я никому не верю.

Селезёнка, я тоже, особенно когда чёрное выдают за белое, а информация сродни орудию.

Селезёнка
Сам подумай, вот, допустим, захватили мы Европу, что мы там будем делать. Нет ресурсов, полезных ископаемых, земли лишней нет, народу дохрилион, ещё и всяких негров с арабами они там навезли, от которых одни проблемы и головная боль. Ты понимаешь, у них ресурсы кончились, они всё, что у них было всё уже из земли вытащили, срубили и спилили. Теперь смотрит жадными голодными глазами на нас и заявляеют, что Сибирь вообще принадлежит человечеству.

Селезёнка
А у нас ты посмотри на карту России. Есть земли, которые вообще надо колонизировать ещё, где нога человека практически не ступала. Нахрена нам Европа, когда мы собственную страну ещё не освоили.

Конечно, климат там хороший, особенно на побережье Атлантического океана, средиземное море, вот это всё. Ну не будем же мы их истреблять чисто из-за климата. Мы ж потом там отдыхать не сможем, совесть будет мучить.

Jinger Beer, а Украина тогда зачем

Селезёнка
Достаточно взять карты разных лет (по-моему, даже ролик на трубе есть) и посмотреть, как с самого падения СССР агрессивная Россия коварно подкрадывалась к беззащитным границам мирного, сугубо оборонительного блока НАТО.

Jinger Beer
Не знаю, нахрена.
Но я знаю, что у обеих сторон найдётся с десяток аргументов.
А ещё я знаю, что есть много прекрасных людей в любой стране, и в это я точно верю.

watcher125
Ещё интересная интерактивная карта, есть как Украина прирастала землями от поганых москалей.

Селезёнка
Прекрасных людей даже в тюрьме можно найти.

Jinger Beer
Меня, например. Если мобилизацию объявят.
Потому что я лучше сяду, чем буду людей убивать.

Селезёнка, лучше вообще не попадаться

Селезёнка
Зачем убивать просто снаряды будешь подносить.

Jinger Beer, это тоже убийство

Jinger Beer, отдельное спасибо таким личностям из-за которых я и мои родные не спали долгими днями

Lanсepaw
это понятно, но мне даже прятаться некуда

Селезёнка
по опыту прошлой мобилизации - из моего окружения (имею в виду тех, кого знаю лично либо знают близкие мне люди) уехало человек десять тех, кто сказал: "я как бы не хочу, но раз зовут - пойду". Кто реально не хотел, отделались либо штрафом (два дня на рабочем месте, даже смешно), либо вообще ничем, просто не пришли в военкомат. Одного пытались менты активно уговорить на мобилизацию одним днём - поехали, подпишешь и там разберёмся, - но он отговорился, закон вспомнил и они отстали. Крутить никого не крутили.

Сейчас вроде бы стало пожёстче с законами, но, уверена на 150%, возможность отсидеться даже в доме с запасом провизии будет наверняка, а государство не вытянет вдобавок к сотням тысяч мобилизованных такое же количество оставить под уголовкой. И так на рынке труда огромный провал.

Да и заплатить полляма в рассрочку лучше, чем идти воевать, если убеждения говорят против

//несколько оффтопично

Люди - животные политические. В таком же смысле, что волки - стайные и пчелы роевые. Нельзя отделять "плохую политику" от "хороших обывателей" - и при всем (относительном) могуществе элит, именно иррациональная и глубоко биологическая потребность в выживании через привычные механизмы (групповое мышление, свой-чужой, расчеловечивание и так далее) формирует и конфликты, и войны.
Не потакать своей человеческой природе, кхем - не следовать мифу о благой природе человека - ...

Marlagram, вы правы к сожалению.
Можно сколько угодно спорить о пропаганде и промывке мозгов, не замечая очевидного.

Marlagram
В человеке есть и добро, и зло.
Есть в человеке то, что способно сопротивляться вот этому всему, инстинктивному, иррациональному. Разум? Божественная искра? Похуй, как это называть. Но оно есть.
Те, кто видят только одну сторону, плохую или хорошую, заблуждаются.