Надеюсь, их убьют, а перед этим долго пытать будут.

Интересно, что в его башке, если он согласен массово убить людей за деньги, которые можно заработать за 3-5 месяцев таксуя? Это же ни о чем

Ненужные Коты на социальном дне
Похоже, их научили так говорить. И кто зеленку лил, и кто железнодорожные пути взрывал - ну все прямо одно и то же: по телефону предложили за смешные деньги, кто - не знаем.

Ненужные Коты на социальном дне
Собственно, если уж нарушать закон, то даже закладки делать безопаснее...
Если, конечно, задержанные не пытаются казаться более тупыми и внушаемыми, чем есть на самом деле.

Ненужные Коты на социальном дне, терроризм и здравый смысл понятия несовместимые

Ольга Эдельберта
Насчёт зеленки не знаю, не читал тогда новости, а этого челика на допросе так трясло, неестественно трясло. То ли перед заданием винтом или солью вмазался, то ли таким и был. Так что если не вытянут другой информации, значит додики обколотые, имхо. Потому что умирать они не хотели, пойманы живыми, направлялись к сами знаете какой границе, а кто хочет жить, те обычно хотят жить неплохо. Хотя бы без боли.

flamarina
Комментарием выше ответил, что мне не кажется, что они пытаются казаться тупыми. Идеей не пахнет там, живыми пойманы, не смертники.

На видеокадрах видно, что они достаточно хорошо владеют оружием. Это не просто взять гастарбайтера и за деньги попросить его пострелять. Даже человека с перфоратором видно, в первый раз он его держит или нет. А оружие ещё более заметно показывает. У них явно богатый боевой опыт и слаженная команда.

Ненужные Коты на социальном дне
ну почему неестественно? Во-первых, уверен, яйца болят, и не только они. Во-вторых, страшно до ужаса, всю ночь пытались сбежать и явно на нервах. Не обязательно вмазался, мог и испугаться настолько сильно

Jinger Beer
Может, не тех поймали? Или подставные какие. Хотя странно было бы. Записи с камер есть.

Четверых поймали, а одного ещё в Крокусе забил насмерть прикладом отобранного у него же автомата парень из посетителей концерта, как я понял, обычный гражданский.

Jinger Beer
Стреляют от бедра, не прицельно. Из оружия летят искры - перед терактом не проверили / почистили оружие. У одного из террористов во время перезарядки отобрали автомат и забили его прикладом - значит, его не прикрывал напарник.
Офигенные профессионалы.

Исповедник
Ты, наверное, не видел людей, которые впервые держат в руках автоматы.

Jinger Beer
Я не говорю, что впервые. Они потренировались перед терактом. Но профи не стали.

Исповедник
Я думаю, у них всё-таки есть боевой опыт. Может быть, в Сирии, где-нибудь. Просто давнишний, к примеру

Jinger Beer
Но для этого этим додикам достаточно иметь боевой опыт в прошлом.
В армейках служили многие, не все ветераны военных действий - милые люди. Мой двоюродный дядя после Афгана бухал как черт, например, и тоже весьма опустился на дно, чтобы быть трясущимися чмом. За полляма убивать бы он, конечно, не стал, но общий вид при поимке на чем-либо был бы таким же жалким.

Gordon Bell
Вот так?

Не, чел, люди, согласившиеся на убийство не будут так стрессовать до такой сильной тряски, и от стресса потряхивает, а там прям трясет.

ГУЛАГу нет? Серьёзно?

Jinger Beer
Репрессии же!!
Несоблюдение прав террористов и массовых убийц! Ахтунг! В Рашке снова нарушают права человека!

Сидят такие бедняжки в стрессе и в подавленном состоянии, ути Господи)

Из-за теракта подавленное настроение. Пойду в телегу, посмотрю как у хохлов кишки по веткам разлетаются... Может легче станет.

Файл можно получить по ссылке:
2_5474158864993633191.mp4
https://disk.yandex.ru/i/yGMjW4WObrB7Yw


Взяли последнего террориста

ВОТ!
Вспомните Коротышку, который застрелил двух террористов в Париже. Они забежали в кафе и как помню, никого не успели убить, только вскинули автоматы - он достал пистолет и решил проблему.
Так что "рамки" это зло, как и русские законы. Ельцин был все же не только пьяница, но и дурак. Зачем было сочинять какие-то самоделки? Добавили бы "Билль о правах" в конституцию.
Просмотрел, что нашел.
Да, не совсем рукожопы, но ... это или полицейская подготовка, или фанаты компьютерных игр. Передвижение с автоматом очень уж характерное. Солдаты держат ствол чуть опущенным, чтобы обзор был лучше.

Текст заявления ФСБ о теракте в Крокусе:

В результате действий спецслужб и правоохранительных органов задержаны 11 человек, в том числе четверо террористов, принимавших непосредственное участие в осуществлении теракта в "Крокусе", ведется дальнейшая работа над выявлением пособнической базы.

После совершения теракта преступники пытались скрыться, продвигаясь на машине в сторону российско-украинской границы.

В результате слаженных действий специальных и правоохранительных ведомств с разницей в несколько часов в Брянской области были задержаны все четверо террористов. В настоящее время они этапируются в Москву.

Ведется работа по выявлению всех обстоятельств теракта. Уже установлено, что теракт был тщательно спланирован. Оружие, применявшееся террористами, было заранее приготовлено в тайнике.

После совершения теракта преступники намеревались перейти российско-украинскую границу, имели соответствующие контакты на украинской стороне.

Расследование теракта продолжается.

Ненужные Коты на социальном дне
На самом деле мне вообще насрать, если откровенно, на то, что с ними там делают. Что есть, то есть. Если взяли правильно, пусть хоть головы медленно отрезают

Gordon Bell, в новостях мелькало ухо. Осуждаю. Не стоит уподобляться зверям.

Мне показалось, что там дрожат от холода. Характерное такое дрожание.

Gordon Bell
Я прост как тут любят говорить хуйло без эмпатии, поэтому остаётся анализировать

Lanсepaw
я не могу сказать, что сделал бы то же самое. Наверное, всё же сдержался бы. Но и осуждать не получается( Вообще не жалко

Bonnie Blue
+1. Только что хотел написать, что любой из присутствующих, если его в +5C раздеть до штанов и рубашки, пару раз макнуть мордой в грязь, скрутить руки за спиной и поставить на колени, примерно так дрожать и будет.

Есть методы экспрессдопроса. Не полицейские методы, хотя, как мне сказал знакомый полицейский, в первые минуты задержания колят 80% преступников, только самые матёрые не колятся. А потом, когда мозг обвыкает к ситуации, их потом труднее раскрутить. ФСБ не так строго ограничена в методах, поэтому могут применять армейские методы экспресс допроса для секретоносителей. Ухо это еще лайтовый вариант.

Кто они по национальности? Кто организатор?

туфель
Англичане, сэр

"Крокус Сити Холл": сумма того, что мы знаем к настоящему часу

По неофициальной, но заслуживающей доверия информации, к настоящему моменту в результате теракта в "Крокусе" 82 человека погибло, ещё 107 человек находятся в больницах.  Большинство источников сходятся на том, что террористов было пятеро, двое из них задержаны, ещё трое в розыске. По предварительным данным, это граждане Таджикистана – что не исключает двойного гражданства, примеров быстрого обретения гражданства РФ иностранцами у нас полно.

Никаких политических и любых других требований или заявлений, позволяющих сделать вывод о мотивации террористов, – нет. Это было просто массовое убийство безоружных гражданских, группой профессиональных убийц, обученных работать в команде, делать горячие смеси, двигаться с оружием, перезаряжать его и т.д.

Теракт не был спонтанным: были собраны боеприпасы, распределены роли, подготовлены зажигательные смеси. Возможно, перед этим было проведено изучение планов здания – не так просто поджечь крупный центр с противопожарными системами, чтобы он сгорел, хотя какая система безопасности и пожаротушения в некоторых наших торговых центрах, мы знаем.

Предположить, что нити теракта тянутся в Киев, можно. Завербовать мигрантов/новых граждан не очень трудно. Поскольку в Россию во множестве перебираются исламисты, то людей с боевым опытом среди них хватает. Связи украинских нацистов с исламистами на Кавказе и рядом известны, как минимум, со времен Первой Чеченской. ГУР славен своими бессмысленными с военной точки зрения диверсиями (Владлен Татарский, Дарья Дугина и т.д.), а два дня избиения объектов ГУР и энергосистемы Украины ракетными ударами требовали эмоционального ответа. Нельзя исключать и чисто исламистской линии – хотя она менее вероятна. Политических требований, как уже говорилось, не звучало.

Россия получила многочисленные соболезнования, в том числе от тех, от кого не ожидали. США были первыми, объявились даже Макрон, Пашинян и ЕС в целом.

Единственные, кто повёл себя как ожидалось, это представители Киева, на официальном и неофициальном уровне. «Правоверные украинцы» начали активно глумиться в соцсетях, ГУР выдал заявление в стиле «обстреляли сами себя», была запущена кампания по вбросам с целью распространения паники, с территории Украины начали поступать звонки в правоохранительные структуры с целью раздергивания сил на ложные направления.

Зафиксируем это: единственная страна, которая пыталась, как минимум, использовать теракт в своих целях, – это Украина.

Тянутся ли нити теракта дальше, чем в Киев? Это не исключено, и стоит поставить на Британию. США в текущей конфигурации теракт такого рода а) не нужен и б) вреден. Он не дает никакого влияния на российское общество, кроме роста солидарности, он не влияет на обстановку на поле боя, он развязывает руки российской власти на любые меры в отношении того, кто будет обозначен исполнителем и заказчиком теракта, он до предела затрудняет диалог между Вашингтоном и Москвой и т.д.

А вот Британии теракт выгоден по указанным выше причинам. Лондон прилагает огромные усилия для роста эскалации конфликта на Украине и выхода его на уровень прямого столкновения России и НАТО, а убийство 83 мирных – это будет посильнее, чем какой-то эрцгерцог в Сараево.

В одном из туалетов Крокус Сити Холл обнаружено 28 тел погибших. Также 14 тел обнаружено на одной из эвакуационных лестниц. По данным источников, люди лежали семьями. Некоторые погибли в обнимку. Многие матери были обнаружены обнимающими своих детей.

А вот это очень интересно:

"Сегодня с утра Еврокомиссия спустила прямую директиву о запрете освещения теракта в Москве. В Брюссель уже пришло подтверждение от властей Германии, Бельгии и Нидерландов о запрете на освещение.
Вчера так же поступили руководители BBC и Sky News".

То есть, сбежать террористам на подконтрольную Киеву территорию не удалось, при задержании всех взяли живыми. Теперь они начнут давать показания. Это явно не по плану организаторов, и они решили устроить информационный бойкот новостям из России на эту тему. То есть, их не устраивает связка - террористы, которые устроили теракт в Москве, бежали к своим киевским кураторам, которые, в свою очередь, имеют своих кураторов, и это Запад.

Думаю, информация все равно дойдет до западного обывателя и позиции правых в Европе значительно усилятся. А вот нынешних элит, поддерживающих украинский террористический режим, - ухудшит. И да, если Запад перешёл к таким методам, то это развязывает нам руки по многим направлениям.

Власть имеет мандат народа на то, чтобы наказать организаторов терактов любыми доступными способами.

У фразы источник - телеграм канал. Никаких официальных данных нет. При этом я лично не раз заходил смотреть, что пишут европейские и американские СМИ. Пишут то же самое, что и российские, просто с задержкой 30-60 минут в среднем. Везде теракт либо на первой полосе, либо в первых трёх. Два перечисленных в цитате сми проверил особо - бред, всё они пишут


До Беларуси там было примерно столько же, место задержания известно. Я из Белгородской области, но тоже из приграничья с Украиной. Надо быть идиотом, чтобы считать, будто левая машина с четырьмя вооружёнными людьми сумеет проехать до приграничных сёл, тем более ночью или рано утром. О пересечении самой границы речи не идёт - ни один местный не подойдёт к ней в зону прямой видимости. Даже русские солдаты предупреждают, что никто не знает, кто и где там понаставил мины. По ночам слышно, как кабаны взрываются. Идиотское предположение

А, забыл сразу сказать, отредактировал сообщение - если между блокпостом на дороге, какой-нибудь опорной точкой или целым микрорайоном землянок на пару сотен человек вдоль границы перерыв полтора километра, то это довольно много. На всех дорогах вдоль границы - камеры и блокпосты, которые почти всегда закрываются ночью. Не знаю, насколько целесообразны эти линии обороны, но они есть и работают

Ну и вишенка на торте - официальное заявленеи ИГИЛ (которая запрещена в РФ) о том, что это они совершили теракт. Плюс фото боевиков там же, одежда совпадает. Плюс предупреждение американцев ещё в начале марта, сразу после того, как сразу несколько игиловских групп было накрыто. Плюс Россия, которая христианская страна раз и воевала с ними несколько лет два. И при единственном смутном доказательстве причастности Украины, которое на самом деле подозрение, даже не свидетельство. Это подгонка фактов под желаемую действительность, при которой виноваты украинцы, ведь они звери и вообще психи

⚡️⚡️ СКР не может определить сотрудника спецподразделения, отрезавшего ухо пойманному террористу, потому что все они были в балаклавах и каждый говорит, что это он.

Gordon Bell
Ты умнее ФСБ? Может, тебе туда пойти служить?

Инвалид-колясочник спас свою девушку, сделав финальный в жизни рывок, чтобы прикрыть ее своим телом. Он умер, смотря ей в глаза.

Максиму Вербенину было 25 лет. На концерт группы «Пикник» он позвал свою девушку Наташу. Незадолго до начала концерта Макс прислал маме фотографию вместе со своей девушкой — та очень обрадовалась за них. Через время случилось страшное.

Когда началась стрельба, то инвалид-колясочник не смог спуститься вниз, так как выходы не были оборудованы специальными пандусами. Позади раздались выстрелы и крики — парень понял, что террористы уже рядом.

Максим невероятным усилием оттолкнулся руками и бросился на Наташу. Террористы подбежали к Максу и сделали в туловище несколько выстрелов. Максим умер, смотря в глаза Наташе.

Сама девушка чудом выжила и сейчас находится в больнице.

Jinger Beer
В ФСБ? Нет, спасибо, мне моя совесть ещё дорога
Я ничуть не отрицаю их способности найти и допросить подозреваемых, но в том, что любое официальное лицо, которое будет объявлять результаты, скажет то, что нужно, а не то, что правда (могут и совпасть, но мы это вряд ли узнаем) - не сомневаюсь. В текущей ситуации есть два варианта - обвинить Украину и обвинить исламистов. Будем честны, "перемоги", пусть я и не люблю это слово, нужны сейчас обеим сторонам, и первый вариант кремлю гораздо выгоднее, даже если есть второй.

А насчёт кто кого умнее - у меня есть смутный факт, что боевики собирались сбежать через украинскую или белорусскую границу. Есть факт, что бежать в Украину сейчас проще через любую другую страну, переть напрямую - самый тупой вариант. И есть официальное новостное агентство Амак (возможно, запрещено в РФ) - вернее, уже три. С заявлением, с фото участников и, по неподтверждённым пока ещё данным, так как прямой ссылки никто не даёт, с видео с чего-то вроде нагрудной камеры боевика. Или вы скажете, что радикальные исламисты из Афганистана продались США и готовы бросаться такими заявлениями ради смутных планов Белого Дома и Украины?)

Jinger Beer
и противоречащее фактам заявление о запрете публикаций вы не прокомментировали, кстати

Задержание террориста
Файл можно получить по ссылке:
zaderzhanie.mp4
https://disk.yandex.ru/i/M8Aw1aBfHIecCw

Gordon Bell
А чего комментировать - сегодня они не могут игнорировать, а завтра будут молчать, стараясь максимально забить это событие информационным шумом. Уже идет компания по отмазке хохлов. А ИГИЛ это креатура США, странно, что ты не в курсе.

Jinger Beer
А если попробовать мыслить здраво, а не позволять себе подмазывать факты под желаемую действительность? Я уже усвоил, что всем почему-то хочется считать, будто в головах украинцев, начиная от солдат и заканчивая верхушкой, содержимое чем-то отличается от голов русских, что они ублюдки поголовно, звери во плоти, но думать-то надо...

У меня пока мозг не вытек

Gordon Bell
Не хочется, а так оно и есть. Иначе бы не было этой бессмысленной мясорубки, где хохлов перемалывают в фарш под мечты их женщин и властей о репарациях от России.

Надоело спорить с идиотом, иди в жопу.

Gordon Bell
Отличается. Туда капитально насрано.

Jinger Beer
Дым от пожара?

Gordon Bell, люди верят в то, во что хотят верить.

«Зачем Украине нападать на невинных мирных жителей в Подмосковье, устраивая террористический акт? Я не думаю, что киевское правительство рассматривает использование такой стратегии» — заявил Юрген Хардт, депутат бундестага.

Видимо, в бундестаге не проведён интернет. А в гугле и вовсе всех депутатов банят прямо в момент выдачи мандата.

Действительно, зачем Киеву нападать на мирных жителей? Он ведь никогда не бомбил Донбасс, не наносил террористические удары по Белгороду, не разбрасывал мины-«лепестки» в Донецке, не совершал атаки на Крымский мост и налёты БПЛА по всей России.

Ничего этого просто не было. Ведь Юрген не думает, что киевское правительство рассматривает такие стратегии.

Юрген, похоже, вообще не думает.

Тем временем блиц-опрос жителей Берлина показал, что доблестный труд немецкого гостелевидения не пропал даром: о трагедии в «Крокус Сити Холле» не все даже слышали.

МВД РФ официально опровергает наличие российского гражданства у террористов, напавших на посетителей Крокус Сити холла. «Данные сведения не соответствуют действительности. Все они являются иностранными гражданами.»

«В настоящее время миграционные подразделения МВД России во взаимодействии с коллегами из ФСБ России тщательно проверяют основания и выясняют продолжительность пребывания каждого из задержанных на территории Российской Федерации, устанавливают адреса фактического проживания, а также иные значимые обстоятельства», заявили в ведомстве.

Тему российского гражданства террористов активно раскручивает ЦИПСО, базирующий в Вильнюсе — им поручено вбрасывать версии, уводящие от украинского следа.

Кстати, в машине, на которой драпали четыре стрелка из Крокуса, обнаружены их паспорта граждан Таджикистана.

А тем временем украинцы создают мошеннические «благотворительные» счета для помощи пострадавшим в Крокусе. Будьте осторожны, перечисляя деньги жертвам теракта в «Крокус сити холле». Сейчас в соцсетях активно действуют мошенники с Украины, которые создают фейковые благотворительные фонды, показывая своё гнилое нутро.



Доверяйте только официальным источникам информации! Помните — хохол может только врать и воровать.



Соевые «нетвойнуши» донатили нацистам, которые мечтают их убивать. И никого не слушали. Куколды как они есть.

Asteroid
Я его забанил.

Занимательная конспирология:

Анализ произошедшего теракта в Крокус Сити Холл от российской системы искусственного интеллекта «Ипполит» версии 1.0 представила Ольга Ускова, генеральный директор компании-разработчика искусственного интеллекта Cognitive Pilot:

Чтобы не было обвинений в Теории Заговора, я решила пропустить открытые новостные международные и российские ленты через ИИ Ипполит. Конечно, это просто математическая система, и еще очень несовершенная. Но в ней эмоциональный окрас отсутствует. Вот выводы «Ипполита»:

Характерные черты происшедшего теракта в Крокусе и реакции на него:

1) Характер теракта, когда схема реализуется не одурманенными наркотиками шахидами, а людьми, считающими, что они выживут и спасутся бегством, говорит об исключении версии с ИГИЛ

2) Скорость реакции на фейк про ИГИЛ центральных американских и британских новостных каналов говорит, что вероятно этот фейк и был ими заготовлен. То есть они авторы дезинформации, которая им очень выгодна.

3) Тотальное отрицание участия в теракте со стороны Украины и США и предложения версии с ИГИЛ может говорить о высокой вероятности участия именно этого дуэта.

4) Переключение западной новостной ленты с ИГИЛ на версию Bloomberg «Самый смертоносный за последнее десятилетие теракт в Москве разрушил иллюзию безопасности, которую Владимир Путин старательно культивировал в течение двух с лишним лет после начала полномасштабного конфликта на Украине» свидетельствует о переходе СМИ на план «Б» — «Украина эффективна, Путин слаб. Нужно дать Украине денег, она добьёт Россию».

5) масштабные вбросы по соцсетям панических агитматериалов в течении всей ночи говорят о системном подходе, принятом для британских и американских спецслужб. ИГИЛ никогда так не работал.

5) выбор таджиков в качестве исполнителей теракта может носить и вторую цель: дестабилизацию внутренней ситуации за счет обострения отношений населения с мигрантами.

Вот такие выводы от Ипполита на 11.20 по Москве.

20 октября 2023 года Ольга Ускова задала ИИ один из самых актуальных вопросов, ответ на который хотели бы услышать не только в Белгородской области: когда закончится спецоперация на Украине?

— Если для США как для стороны, регулирующей активность военных конфликтов на евразийском континенте, ситуация с поддержкой боевой мощи Украины в режиме прокси-войны станет экономически очевидно невыгодной, в виду необходимости переброски основных средства на новые, более динамичные военные очаги, например, в зону Ближнего Востока, то наиболее вероятен афганский сценарий замораживания конфликта, когда поддерживающие страны резко свернут свою активность в регионе под предлогом неэффективности и коррупционности текущей власти Украины. И тогда конфликт прекратит свою горячую стадию и перейдёт в режим тлеющего в течение следующего года, — заявил Ольге Усковой ИИ «Ипполит».

Это фейк. На главной странице - https://www.bbc.com/news/world-europe-68646380 и дальше полно.
Опять же вопро темный. Есть полно данных от пленных, которые показывали, что финансировала их Турция, и целью изначально было захватить кусок Сирии и провести там "референдум" о присоединении к Турции. Потом их немного побомбили, руководство сменилось на более радикальных, и вот имеем что имеем.

trionix
Тем временем блиц-опрос жителей Берлина показал, что доблестный труд немецкого гостелевидения не пропал даром: о трагедии в «Крокус Сити Холле» не все даже слышали.

А ИГИЛ брал на себя ответственность? Ну чтобы на их страницах все освещалось и кто-то еблтщем засветил и сказал, что да, это мы?
Я прост помню только какую-то картинку с арабскими буквами, хз откуда взятую в ТГ каналах. А то там выше чел говорил, что ТГ так себе пруф, ну вот хочу понять

Ненужные Коты на социальном дне
Заметь, кто начал раздувать слухи и сомнения в официальной версии.
Тронкс, который каждому советует уехать из России в Аргентину и ранее неизвестный в блогах хрен со свечкой на аватарке. 90%, что хрен со свечкой-это ципсошник или хохлятский самопальный инфовоЕн с орками, вариант - белорусский либераст из тех, у кого президент Тихоновская.

Jinger Beer, видел версию, что к этому может быть причастно отделение ИГ в Центральной Азии, которое устроило терракт в Кермане третьего января. Мотив сближение России и Ирана на политической арене. Доказательств естественно нет, да и автор канала какой-то шиит.

Не может быть "официальной версии" до окончания следствия и суда. Сейчас просто идет параллельный сбор информации всеми желающими. Опять же кто там кого нанял за деньги или еще что - неведомо. Может исламисты в обмен за укровооружение, или наоборот укры в обмен на какие-то нелегальные поставки.
Неведомо.
Например сбой гуглонавигации в Париже ДО теракта в "Батаклан" был же кем-то оплачен?

Lanсepaw
Какой смысл ИГИЛ это делать и именно сейчас? Я имею ввиду, смысл как ИГИЛ. Во вторых, почерк совсем не ИГИЛ. Все их теракты - применение смертников. Или подрыв или бой до смерти с самоподрывом в конце, после получения смертельных ран. Эти же твари умирать совсем не планировали.

Ненужные Коты на социальном дне

Брал. Прямой ссылки на их медиа, естественно, никто не даёт, амак запрещен, где только можно, да и, наверное, правильно делают. Но есть проекты, как связанные с западом, арабами, т.д., так и независимые, и просто люди, которые профессионально отслеживают именно активность ИГИЛ по разным источникам. В общем, чел выше уже пытался поспорить, его тупо забанили, и в эту область я не полезу, но то, что ИГИЛ взял на себя ответственность - факт. Вся полемика сейчас идёт вокруг темы "а сами ли они это сделали или их хорошо попросили"

Alya Seregina
Даже если и сам, это еще ни о чем не говорит. ИГИЛу (запрещенная организация) хайп нужен, его подзабыли, он с удовольствием возьмет на себя все, что не подписано.

Ольга Эдельберта
я же сказала, что не хочу лезть в эту тему. Смысла в этом не вижу во время охоты на ведьм

Alya Seregina
На ведьм, убивших 150 человек, включая детей и инвалидов-колясочников, надо охотиться.

Ольга Эдельберта
с этим я полностью согласна и мне не меньше вашего хочется, чтобы все причастные уроды больше никогда подобного не сделали. Но охота на ведьм - немного другое. Поэтому я стараюсь поменьше спорить что с той, что с другой стороной

Alya Seregina
Уже влезли с конкретной целью - навязать полемику по теме "сами или попросили".
След террористов ведет на Украину в самом прямом смысле, через брянский лес. Правдоподобно звучит гипотеза, что их специально вели и не трогали до этого места, чтобы были доказательства. Но кое-кто упорно игнорирует этот факт.

Bufetininka
господи, я вообще ни слова не говорила об Украине. Человек спросил про пруфы насчёт игил - я ответила, что никто в этом не сомневается, сомневаются только в причинах их поступка. Всё. Лично мне вообще нет разницы, кто это был - исламисты, Украина, США, Перу или вообще ФСБ. Виновных надо наказать, остальное к делу для меня имеет отношения мало. Больше мне добавить по этому поводу нечего

"Из всего этого мы можем заключить, что на свете есть две «расы» людей, только две! — люди порядочные и люди непорядочные. Обе эти «расы» распространены повсюду, и ни одна человеческая группа не состоит исключительно из порядочных или исключительно из непорядочных; в этом смысле ни одна группа не обладает «расовой чистотой!» То один, то другой достойный человек попадался даже среди лагерных охранников. Лагерная жизнь дала возможность заглянуть в самые глубины человеческой души. И надо ли удивляться тому, что в глубинах этих обнаружилось все, что свойственно человеку. Человеческое — это сплав добра и зла. Рубеж, разделяющий добро и зло, проходит через все человеческое и достигает самых глубин человеческой души. Он различим даже в бездне концлагеря."© Виктор Франкл.

Bonnie Blue
Разбаньте меня, чтоб я вас лайкнул. Потом снова забаните.

1. Что это ИГИЛ первые сказали американские журналисты, еще трупы не успели остыть.

2. Скриншот с арабской связью, используемый вначале в качестве пруфа был сделан с одного из телеграм-каналов, который до этого уже был отмечен в создании Фейков.

3. В ВСУ бегают достаточно много особей с патчами с символикой ИГИЛ. Значит, среди их рядов есть те, кто связан с ИГИЛ. Логично?

4. Хохлы уже делали неоднократно чисто террористические акции, подрыв кафе с Татарским и гостями, подрывы лифтов, автомобилей, Дарью Дугину убили вот так же, и развитой телефонный терроризм и приёмы психологического давления и манипуляций, когда людей заставляли снимать со счетов большие суммы, детей - включать газ, поджигать релейные шкафы и кидать коктейли Молотова в окна военкоматов. Т.е. для хохлов теракт не является чем-то особенным. Эта "нация" вообще психически больна, достаточно почитать их комментарии на украинских пабликах по поводу теракта в Крокусе.

5. Во время теракта активизировалось ципсо, разгоняя по телефону фейковые слухи, стараясь раздергать российские
спецслужбы на ложные сообщения о минированиях и неоднократно упоминая ИГИЛ. И кто сейчас говорит о игиле, тот работает на этот нарратив.
Судя по времени реакции ципсо они были готовы и ждали, чтобы начать качать панику.

6. Террористы бежали в сторону Украины, но конечно, никакого окна там для них не было. Хохлам вообще плевать на исполнителей, которых они обдурили и заставили сделать преступление. Ни один поджигатель релейного шкафа для двери военкомата, так и не получил своих денег. Или девка, которая принесла статуэтку Татарскому: после взрыва ее просто послали нахер, и эта дура начала метаться по городу, как загнанный зверь. СБУ она сразу перестала интересовать.
Хотя, уверен, какие-то денежки и хохлы списали себе в карман, а по бумагам пропустили, как оплату агента. Ведь не украл - не хохол.

Jinger Beer, россияне тоже много чего хорошего писали в адрес погибших украинцев, но это же другое, верно?

Lanсepaw
Ну, пока наши официально не скажут, кто из ху, это тоже мои предположения.
Однако, представь себе, что на Украине кто-нибудь задумался о переговорах. А кому-то их нужно сорвать.
Или представь себе картину: в жопу петрушки сунута рука кукловода, а палец петрушки всунут в жопу Пьеро, а палец Пьеро всунут в жопу Арлекино, а палец
Арлекино лежит на спусковом крючке автомата. И все думают, что они поступают по собственной воле, идейным соображениям и т.д.

Lanсepaw люди одинаковы в своих лучших и худших проявлениях
дело в человеческой природе, а не национальности

Селезёнка, но если я начну постить что конкретно пишут россияне на букву м, меня быстро забанят. Двойные стандарты.

Lanсepaw
россияне не лучше украинцев
у тупости и агрессии нет национальности

Селезёнка
Посмотри на этот ролик, снятый на Украине:
Файл можно получить по ссылке:
moskalakunagilaku.mp4
https://disk.yandex.ru/i/ApQoqqv3GO42Rg

Это концерт, и судя по голосам - детский. В песне женщина призывает вешать русских.

В подтверждении своих слов, что россияне не лучше, ты сейчас найдёшь видео с российского детского концерта, где призывается вешать украинцев.

Jinger Beer
я не говорю о конкретных случаях
я говорю об агрессии, о том что политика делает с людьми, независимо от того, какой они национальности
она заставляет думать, что есть плохие и хорошие нации, словно мы во вселенной Властелина Колец живём
прекрасные эльфы против мерзких выродков орков

А еще виновных в том, что не включилось пожаротушение, не включилось дымоудаление, что не были обозначены или обозначены невнятно пути эвакуации, что здание рухнулось до того, как все убежали.

Селезёнка
Плохой и хороший-это слишком размытые понятия.
Вот, например, для нас сейчас запад-это враги. Потому что они хотят нас уничтожить, нашу страну раздробить и поделить между собой, заставив оставшихся в живых русских выкачивать последние богатства с этой земли за корку хлеба.

А для нас Запад враги и плохие. Потому что они хотят нас уничтожить. За то, что мы перед ними не согнулись, не отдали, как индейцы за буссы всё, что у нас есть. И тихо не сошли с исторической доски.

Между нами скоро начнётся большая бойня, потому что мы вошли в эпоху противоречий, которые можно разрешить только таким образом. И вот кто останется после этого по факту в живых, тот и будет хороший. А кто проиграет, тот будет плохой, негодяй и агрессор.

И они нас искренне ненавидят и они нас считают прямо истинным злом. Как написал мне мой друг из Латвии, мозг которого пораражён сейчас вот этой русофобией: Россия - это раковая опухоль на теле человечества. Когда вас вырежут, сразу станет лучше жить.
А ведь раньше он к России относился совсем по-другому. Теперь представь себе, что в голове какого-нибудь бюргера, который даже русского в живую не видел.

Кстати, вот за что снимаю шляпу перед западным, так это заумение перепрограммировать мозги. Вон они что, с хохлами сделали? Превратили их в настоящих боевых киборгов. Не в смысле, что они какие-то особо сильные, а в смысле, что это запрограммированный кусок мяса с костями, который берёт Калашников и лезет на танки, которому плевать, что сейчас ему оторвут ноги и руки. Машина, хуле.
К этим солдатиикам всу и относится на Украине, как к одноразовым механизмам.

Jinger Beer
Это лишь одна точка зрения.
Запад видит угрозу в России. Они считают, что Россия не остановится на Украине и нападёт на Европу. И я не уверен, что они не правы, потому что под предлогом "они хотят нас убить, мы просто защищаемся" можно творить что угодно.
А может быть ты прав, и они действительно хотят нас уничтожить, и это их слова нужно рассматривать как предлог к развязыванию войны.
Хуй знает. Я никому не верю.

Селезёнка, я тоже, особенно когда чёрное выдают за белое, а информация сродни орудию.

Селезёнка
Сам подумай, вот, допустим, захватили мы Европу, что мы там будем делать. Нет ресурсов, полезных ископаемых, земли лишней нет, народу дохрилион, ещё и всяких негров с арабами они там навезли, от которых одни проблемы и головная боль. Ты понимаешь, у них ресурсы кончились, они всё, что у них было всё уже из земли вытащили, срубили и спилили. Теперь смотрит жадными голодными глазами на нас и заявляеют, что Сибирь вообще принадлежит человечеству.

Селезёнка
А у нас ты посмотри на карту России. Есть земли, которые вообще надо колонизировать ещё, где нога человека практически не ступала. Нахрена нам Европа, когда мы собственную страну ещё не освоили.

Конечно, климат там хороший, особенно на побережье Атлантического океана, средиземное море, вот это всё. Ну не будем же мы их истреблять чисто из-за климата. Мы ж потом там отдыхать не сможем, совесть будет мучить.

Jinger Beer, а Украина тогда зачем

Селезёнка
Достаточно взять карты разных лет (по-моему, даже ролик на трубе есть) и посмотреть, как с самого падения СССР агрессивная Россия коварно подкрадывалась к беззащитным границам мирного, сугубо оборонительного блока НАТО.

Jinger Beer
Не знаю, нахрена.
Но я знаю, что у обеих сторон найдётся с десяток аргументов.
А ещё я знаю, что есть много прекрасных людей в любой стране, и в это я точно верю.

watcher125
Ещё интересная интерактивная карта, есть как Украина прирастала землями от поганых москалей.

Селезёнка
Прекрасных людей даже в тюрьме можно найти.

Jinger Beer
Меня, например. Если мобилизацию объявят.
Потому что я лучше сяду, чем буду людей убивать.

Селезёнка, лучше вообще не попадаться

Селезёнка
Зачем убивать просто снаряды будешь подносить.

Jinger Beer, это тоже убийство

Jinger Beer, отдельное спасибо таким личностям из-за которых я и мои родные не спали долгими днями

Lanсepaw
это понятно, но мне даже прятаться некуда

Селезёнка
по опыту прошлой мобилизации - из моего окружения (имею в виду тех, кого знаю лично либо знают близкие мне люди) уехало человек десять тех, кто сказал: "я как бы не хочу, но раз зовут - пойду". Кто реально не хотел, отделались либо штрафом (два дня на рабочем месте, даже смешно), либо вообще ничем, просто не пришли в военкомат. Одного пытались менты активно уговорить на мобилизацию одним днём - поехали, подпишешь и там разберёмся, - но он отговорился, закон вспомнил и они отстали. Крутить никого не крутили.

Сейчас вроде бы стало пожёстче с законами, но, уверена на 150%, возможность отсидеться даже в доме с запасом провизии будет наверняка, а государство не вытянет вдобавок к сотням тысяч мобилизованных такое же количество оставить под уголовкой. И так на рынке труда огромный провал.

Да и заплатить полляма в рассрочку лучше, чем идти воевать, если убеждения говорят против

//несколько оффтопично

Люди - животные политические. В таком же смысле, что волки - стайные и пчелы роевые. Нельзя отделять "плохую политику" от "хороших обывателей" - и при всем (относительном) могуществе элит, именно иррациональная и глубоко биологическая потребность в выживании через привычные механизмы (групповое мышление, свой-чужой, расчеловечивание и так далее) формирует и конфликты, и войны.
Не потакать своей человеческой природе, кхем - не следовать мифу о благой природе человека - ...

Marlagram, вы правы к сожалению.
Можно сколько угодно спорить о пропаганде и промывке мозгов, не замечая очевидного.

Marlagram
В человеке есть и добро, и зло.
Есть в человеке то, что способно сопротивляться вот этому всему, инстинктивному, иррациональному. Разум? Божественная искра? Похуй, как это называть. Но оно есть.
Те, кто видят только одну сторону, плохую или хорошую, заблуждаются.