↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Немного #политота, но больше размышлений о меньшем зле и все такое

Появляются кадры допросов террористов то с отрезанным ухом, то с телефоном и среди определенной публики уже слышно негодование несоблюдением прав человека. ГУЛАГу нет, известный своей... жаль мат здесь нельзя, ну в общем своей пришибленностью, уже вчера написал, что бедняжки в стрессе и подавлены на первых кадрах после задержания, с ними, бедненькими, разговаривают без адвоката.
И в целом, да. Отрезать ухо никому не разрешено, это реальное нарушение прав. Но в то же время сегодня в сети распространяется информация, что народу массово приходят сообщения с попытками завербовать, обещают школьникам по 700к за минирование ТЦ в Химках и т.д. И люди, готовые продать родную мать за жалкие полляма - они были, есть и будут. Этого невозможно не понимать, если ты хоть сколько нибудь знаешь людей и мир. И эти кадры, которые публично выкладывают - они не для нас и возмездия, прости господи. Они прежде всего для них. Именно поэтому пишут не текстами, а прям реально спускают видео и фото, как реально нарушают права человека. Потому что люди, согласные за полляма расстрелять толпу - это элементы такие, они понимают лишь язык боли. Своей боли.
Поэтому эти ещё и не особо жестокие кадры можно воспринимать не как нарушение прав, и никакое это не возмездие - это знак для тех, кто мог бы согласиться на очередные диверсии. При разрешённой самообороне человек, в попытках избежать нарушения своих прав, имеет полное право нарушать права нападавшего. В норме, вплоть до летального исхода, если нападавший планировал такой исход для защищавшегося. И это как раз у нас коряво работает самооборона, попробуй потом докажи, что человек с ножом хотел тебя убить, а не забрать телефон, и не было ли чрезмерным отбитие его печени. Как раз во всем цивилизованном мире и полиция имеет право стрелять на поражение, если преступник вооружен, в США вроде можно стрелять в ворвавшегося в твой дом и т.д.

Так что для меня кадры, которые появляются (а они могли бы и не появляться, в структурах не идиоты работают, как бы не хотела показать определенная часть общественности, рассказывая, как они не могут убить, используя БОВ, того, кого нужно) - это чистая самооборона. Увы, в четкие рамки законов не всегда и не все можно уложить, ведь неизвестно, есть ли уже согласившиеся за полляма заминировать ТЦ додики, но это некая самооборона общества против таких людей.

Меня тут часто обвиняют в отсутствии эмпатии, но все намного проще - она у меня есть, но может мгновенно отключиться. И включиться, когда нужно. Я не знаю почему, как и зачем это происходит, мы не регулируем сознательно сложные мозжечковые или лобные мгновенные реакция, но так всегда было и будет. Поэтому если нужно, чьи-то пытки мне будут казаться несправедливой жестокостью и я могу даже вписаться за левых людей, а если не нужно - нехай пытают. То ли баг, то ли фича. Но мне кажется, что эмпатию к этим людям на кадрах отключить надо всем, особенно всем жителям России. Потому что это "допустимая самооборона", чтобы додики, готовые за полляма заминировать ТЦ у вашего дома, этого не сделали, тупо не желая получить паяльник в жопу. Им пофиг на ваши жизни, но не пофиг на свою физическую боль и страдашки. Они будут чувствовать эту самую "эмпатию", представляя себя после этих лёгких денег жрущими собственные уши и пойдут зарабатывать свои лёгкие деньги иными способами. А вы спокойно прогуляйтесь по ТЦ.

Всем добра.

#всем_пох
24 марта в 21:52
18 комментариев из 413 (показать все)
KNS
Ещё экономика. Почему никто не говорит на тему того, что экономику развивает трата заработанных денег в стране их заработка, а не вывоз их в свои страны?
Мигрант 70% своего дохода увозит, в то время как лишь незначительная часть россиян вывозит опять же незначительную часть своего дохода в виде тех же отпусков в Турции раз в год. Остальные деньги тратятся здесь банально в кафе, кинотеатрах, магазинах, на строительство домов, ремонты и т.д. Все это развивает внутренюю экономику и бизнес, оказывающий эти услуги и продающий эти товары, а то и создающий их.
Ненужные Коты на социальном дне
Ну, тут вопрос сложный. Они вывозят деньги, но они и создают материальный продукт - к примеру, в строительстве и в сельском хозяйстве их много. Оценить их влияние на экономику как строго положительное или как резко отрицательное, наверное, трудно. А вот ответить на типа хитрый вопрос "Почему это вы к украинцам относитесь лучше, чем к таджикам?" - легко.
У меня, кстати, есть постоянный клиент - чистокровный узбек. Он инженер, специалист по теплоснабжению, занимается проектированием систем отопления (у него такой бизнес). Он приехал сюда в 2009 году, по-русски говорил с акцентом, сейчас говорит без акцента. До 2015 он был гражданином Узбекистана, потом получил гражданство РФ. Он прекрасно воспитан, начитан, аккуратный, одевается как обычный европейский бизнесмен. У его фирмы отличная деловая репутация на всём Урале. Он женат на узбечке, она работает музыкальным руководителем в детском саду. У них есть сын. Вот были бы все мигранты из Средней Азии как он - к ним бы относились куда дружелюбнее, наверное, как сейчас у нас относятся к армянам или грузинам.
наверное, как сейчас у нас относятся к армянам или грузинам
вот, кстати, хороший пример. Ибо против армян и грузин никто ничего не имеет, а в больших городах ещё и в друзьях у всех хотя бы по одному есть))
cor
против армян и грузин никто ничего не имеет
Это неверно, на самом деле. Хотя масштабы другие, конечно.
EnGhost Онлайн
Три рубля

Это неверно, на самом деле.

Все сильно зависит от происхождения и поведения самих армян. У многих из них прям с первых минут общения проскальзывают замашки, которые остались со своей родины (где отношение к русским местами ну очень так себе), и тогда да, нарываются на ответное аналогичное поведение.
Моя чисто русская бабушка двадцать пять лет была замужем за армянином. У него было огромное множество родных и друзей армян. У его племянника была небольшая фабрика по пошиву спецодежды, и муж бабушки там работал водителем. Нормальные люди, вели такой же образ жизни как все остальные обыватели в городе, честно работали, никто их не гнобил. Моя родня (а они все русские) никогда не была против этого брака — ну, армянин и армянин, лишь бы он и бабушка были счастливы. Как-то эту тему никто особенно и не обсуждал.
про русофобию - возможно, она была при развале союза, и очень не исключаю, что неприятные случаи были и после. Но в последние два года десятки моих знакомых живут в странах СНГ - Грузия, Армения, Казахстан, Кыргызстан, Узбекистан. Все, естественно, оказываются в больших эмигрантских чатах и знают много людей.
И вот с русофобией сталкивались пока из всех этих стран исключительно в Грузии - потому что с ней был сравнительно свежий военный конфликт, и его помнят и припоминают. Во всех остальных русофобии и бытового расизма люди не видели.

В Армении я жила год, ещё целых одиннадцать моих хороших приятелей там жили или живут, ещё больше знаю шапочно - и никто из нас не встречал негативного отношения по национальности. Больше 90% знает русский на уровне родного языка, примерно все супер-дружелюбны (ненормально дружелюбны по московским меркам): тётушки в местных МФЦ нам понаехам терпеливо переводили анкеты и объясняли, что куда писать вместо упрёков, местные приходили в чаты при первой волне эмиграции специально чтобы давать людям какие-то банальные советы что где как лучше делать в новой стране, тебе банально могут не дожидаясь просьбы помочь что-то поднять или в поезде могут сказать "девушка, я вижу, вы мерзнете, идите в соседний вагон, он отапливается" и пойти дальше. Очень много каких-то мелочей таких. Таксисты одни хвалят Путина, другие ругают Путина, но тогда подчеркивают, что люди за него не отвечают. Даже ругая Россию за то, что та не помогала в конфликтах с Азербайджаном, говорят, что видят разницу между правительством и людьми (всем бы блин так!).
При этом нюансов много, а при близком общении их ещё больше, культура другая, сексизм в ней неприятно сильный опять же - но русофобии там нет.
Показать полностью
EnGhost Онлайн
ansy

Но в последние два года десятки моих знакомых живут в странах СНГ - Грузия, Армения, Казахстан, Кыргызстан, Узбекистан. Все, естественно, оказываются в больших эмигрантских чатах и знают много людей.

Значит вы не были на юге Армении, в небольших городках и деревушках. Типичное - вы нам должны, но раз ничего не делаете то пошли нахрен отсюда, и деньги свои поганые заберите. И да, это было в 20-ом году в момент ковида.
EnGhost
Не была. Мы (все упомянутые выше) городские и селимся в городах.)

Я, правда, тихо подозреваю, что в русских глубинках тоже не везде пастораль, толерантность и высшее образование.
EnGhost Онлайн
ansy
Как обстоят дела с нелюбовью к нерусским в русских глубинках не скажу, бо слишком славянская у меня внешность. А так, ну разве что пьяные компании докопаться могут.

И как ни странно в каком-нибудь Дагестане ситуация аналогичная, если не пересекаться с пьяными компаниями из молодёжи - всё хорошо.
что в русских глубинках тоже не везде пастораль, толерантность и высшее образование.
В русских глубинках с советского союза кого только не встретишь, поэтому на национальность там плевать -- разве что кликуху какую дадут) Но это просто факт, с которым смириться и всё. В деревнях всегда оценивали по человеческим качествам, ибо при долгом соседстве пох, кто по национальности, важнее, что в голове.
У нас в сельской местности Воронежской области живёт довольно много месхетинцев и хемшилов. Не слышал о каких-то этнически мотивированных конфликтах с ними.
ansy
Нельзя сравнивать Армению и Грузию с Киргизией и Казахстаном, в последних двух жить можно исключительно в столицах и нескольких крупных городах. И именно там живут все без исключения релоканты после 22г.
ansy
У меня вопрос. А почему примерно одни и те же люди опасаются мигрантов из Средней Азии - среди которых большинство едет в Россию добровольно заработать денег, и только единицы имеют какие-то повороты на религиозной ненависти, - и при этом стремятся набирать в страну миллионы украинцев, многие из которых совершенно не выбирали новое государство и лишились из-за России дома/близких/здоровья, а потому и безо всякой религии могут иметь личные основания питать недобрые чувства?
1. Этнический признак. Русские и украинцы - это один народ, в отличие от русских и, например, таджиков. В России и так большой процент не русских народов, незачем еще сильнее разбавлять генофонд.
2. Мигранты из Азии в большинстве своем не становятся гражданами РФ, более того, деньги, заработанные в РФ, они отправляют домой. Эта схема значительно хуже украинского варианта, где подавляющее большинство станут (или уже стали) гражданами РФ, да и заработанные деньги тратят по большей части здесь, возвращая их в экономику (обычно переезжают всей семьей + перевод денег в Украину из РФ затруднен).
Показать полностью
Про пример для террористов - согласен, а вот сама форма посыла и длинное построение оправдания - не согласен. Самооборона и "мочить в сортирах" нужно против терроризма, но при этом надо максимально этто подавать так, чтоб народ сам не офашизел. Чел выше правильно говорил, сегодня одни, завтра другие. Короче, если очень нужно где-то быть Жегловым, должен быть для этого отдельный Жеглов, а потом за ним публично должен приходить Шарапов. Потому что уху из террористов сварят, если они терроризмом займутся, но "у нас все-таки правовое государство, мы не можем просто отрезать уши, когда душа того затребует". А такие рассуждения из серии "но это же правильно", подводочки в стиле "отрезание ушей - это самооборона" и т.д. - это двиганье окна Овертона в сторону фашизации общества, нам это потом аукнется. Это я не с позиции этического осуждения говорю, а с позиции того, какое мышление данные подводочки воспитывают. Что начинается оно по разумным вроде бы причинам, а приведет не туда.

В некоторых вещах не нужно быть разумным, логичным и последовательным, нужно практиковать эмпатию ублюдкам вопреки здравому смыслу, иначе так можно сильно общество сломать, сломать его культуру, а через это уже и украинизировать нас будет несложно. А потом придет кучка ублюдков, порвет страну на лоскуты и поделит, а каждому лоскуту нашему выдадут по очередной мурзилке, отстаивающей чужие интересы. Короче, грязную неэтичную работу, от которой никуда не деться, должны делать так, чтобы никто ее не одобрял, но все были рады, что эта работа все-таки была сделана. Иначе пиздец.
Показать полностью
Полностью или не полностью ухо отрезали, пощекотали за мочку и дали ли морфинчику, а адвокат присутствовал ли рядом, а человеку его уши нравились ли, а сколько процентов уха было отрезано и на сколько процентов террорист в глубине души не хотел участвовать, не, ну, если сильно прям не хотел, то перебор, но если несильно, то половинку уха считаю нормальным отрезать, ему же все равно не нужно...

Ничего существенного и полезного в этих рассуждениях нет, одно чистое двиганье окна Овертона, больше ничего.
Другой чел выше еще лучше и проще предложил: создавать законодательную базу под отрезание ушей. Согласен туда.
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть