Коллекции загружаются
#дом #бизнес
Уже года три мы хотим построить себе дом на даче. Я не хочу связываться с долгостроем, поэтому план - заказать строительство под ключ, сразу с отделкой и с инженерными коммуникациями. А это нифига не дешево. В этом году вроде бы хватает денег на всё, если взять проект поменьше и не шиковать в материалах. Обсуждали долго, спорили, то активно выбирали, то заглохло обсуждение. Неделю назад мне попался в рекламе очень интересный проект. Прям всем устраивает нас и страница проекта оформлена очень вкусно, есть аж четыре видео с обзором построенных по этому проекту домов. Съездили на выставку, нужного проекта там нет вживую, есть только в Москве, но есть другие дома - посмотрели на варианты отделки, на двери, окна и так далее. Составили с менеджером смету будущего дома. Всё неплохо, опускаю некоторые детали, в итоге вышла устраивающая нас сумма, которая выглядит ниже рынка, насколько я его изучил (не особо подробно). Мне прислали документы по проекту, в том числе проект договора. И вот на этом моменте всё стало плохо. Уж насколько я не юрист, но договор - дырявая филькина грамота. Причем, контора вроде большая, офисы в нескольких городах, выставки с несколькими домами, красивый, удобный и явно недешевый сайт, актуальная информация по ценам на сайте, множество выполненных проектов, наличие отзывов. Но договор... и менеджер с риторикой: "мы же нацелены на результат, у нас поток, мы заинтересованы построить и сдать вам дом как можно быстрее и без проблем, а договор, можно было бы без договора, было бы хорошо, мы же строительная компания, а не юридическая" и отказывается вносить существенные коррективы в договор, кивая на то, что он стандартный для всех клиентов, а их якобы тысячи. На отзовике 127 отзывов, рейтинг 3.3 - 55 негативных отзывов при 72 позитивных. В негативных вычитал, что компаний-то оказывается несколько, минимум от трёх разных юрлиц есть договора на строительство под одним брендом. Прорабы и бригады к компании не имеют никакого отношения, технадзор заинтересован только в подписании актов, гарантийный отдел косяки исправляет очень неохотно. Но отзывов о том, что дело дошло до суда или что дом совсем не был построен, я не нашел. А юрлиц может быть много чисто для сохранения упрощенной системы налогооблажения каждым юрлицом. И хочется, и колется. Понимаю, что скорее всего, договор намеренно кривой-косой, чтобы с них было сложно что-то стребовать, в случае нарушений. Но вроде бы не похоже, чтобы компания была настроена именно кидать заказчика, скорее они на всём жутко экономят и потом морозятся за свои косяки. То есть, может повезти, дом построят и он будет удовлетворительного качества, а может не повезти... Отдельно напрягают два момента: 1. Обозначена цена в 5% от стоимости всего договора, как цена за проект. Отдельным договором с другим юрлицом. В случае каких проблем, даже при полном возврате денег по договору строй-подряда, эти деньги мне никто не вернёт, ибо договор проектирования будет выполнен. Теоретически, они просто могут разорвать договор строй-подряда сразу после того, как отдадут мне проект. А там больше двухсот тысяч. Куда больше, чем другие компании закладывают на проект. 2. Почему-то компания даёт очень существенную скидку за оплату своими средствами, без ипотеки. Менеджер пытался объяснить, мол деньги от банка идут долго, а тут мы сразу можем распоряжаться вашими средствами, бла-бла-бла. Но ни у одной другой компании я такой скидки почему-то не видел. Если кому интересно, вот отзывы: https://otzovik.com/reviews/stroitelnaya_kompaniya_tehnologiya_russia_moscow/ А вот проект, который мы присмотрели: https://www.rudom.ru/catalog/stuff.200.htm больше ни у одной компании не нашли проекта одноэтажного дома с таким лофтом, да и в остальном проект классный. 28 марта в 23:34
4 |
Marlagram Онлайн
|
|
Вообще, очень такой мутный пакет информации на сайте.
Самое интересное не показано. Шаг лаг и стоек, решение верхнего узла стен, нюансы пленок... Кстати, "без проклейки" оно очень нехорошо, особенно сверху. И одинаковый слой теплоизоляции не указанной плотности со всех сторон тоже. Потому что сверху, во избежание главной беды каркасников у нас - конденсата и соответственно гнили надо обычно больше... Биозащиты снизу не упомянуто - а это настоящее проклятье. Мыши и насекомые, если не принимать специальных мер ещё на стадии проекта - великолепно обживаются в таких стенах. А осы - под кровлей. И надо понимать - каркасники под Питером при нынешнем климате нуждаются в кондиционерах. Это вам не кирпич и даже не советская конструкция деревянного барака. 5 |
ДобрыйФей Онлайн
|
|
Altra Realta
Я вообще на дастере всегда ездил... а так да, сняли. Но рама же, и зверюга же! Но в данном посте это я к тому, что рекламе верить нельзя. 2 |
Marlagram Онлайн
|
|
А по части строительства...
Надо просто нанимать внешний технадзор, круглосуточную видеосъёмку и приёмку по стадиям. А некоторые стадии вообще сопровождать. Потому что недокрученные сваи стоят дорого потом. Каркас собрали (до всей обшивки) - технадзор и приёмка. Обшивка - приёмка. Крыша - (пленки) приёмка. Внутренние коммуникации - приёмка. Окна - приёмка. Утепление - приёмка. Внутренняя пароизоляция - приёмка. Внутренняя обшивка - приёмка. Не забываем, в нормальном каркаснике коммуникации - в стенах, их делают очень рано по сравнению с каменным строительством. Тип гвоздей может многое сказать. Бегите от черных саморезов, да... Только горячая цинковка. И нержавейка. 3 |
Tara Tunturi Онлайн
|
|
В строительстве домов понимаю плохо, а вот в договорах понимаю очень хорошо. Договор должен быть нормальным, иначе, если все пойдет не так, в лучшем случае вы на юристе разоритесь, в худшем, вы эти деньги потеряете. Вот это "мы не вносим правок в договор" - это чушь полная. Газпром вносит правки в договор и Газпром нефть вносит. Либо у них нет юротдела и договор с инета скачали. Либо они заранее готовятся к претензиям и хотят оставить договор в своей форме.
При взятии ипотеки банки проверяет договоры и юр лиц и вообще все. Банку нужно, чтобы это была нормальная сделка. Поэтому, можно уточнить,чего они так боятся. Там главный минус - срок. Проверка может время занять. 7 |
Marlagram
Я бы вообще с каркасником не связывалась. Я понимаю, что это дешевле и быстрее, но шанс, что все будет хорошо сделано, крайне мал. Плюсую к санузлам, в доме их лучше иметь больше одного, в случае если один выйдет из строя (а он обязательно выйдет) это здорово выручит. Тем более, у Рефа большая семья. 4 |
Marlagram Онлайн
|
|
Ещё один довольно мелкий, но очень показательный нюанс - вот конкретно для каркасников на винтовых сваях - это вопрос плодородного слоя почвы под домом. По технологии, его надо снимать обязательно - ещё до вкручивания свай, конечно - иначе потом возможны проблемы - и замещать песком, в идеале на геотекстиле. Но обычно...
И ещё. Внутренняя обшивка чисто из вагонки... Очень сомнительное решение. Финны не просто так любят гипсокартон, а шведы - свой внутренний пирог из ОСБ и двух слоев гипсокартона, поверх которых уже все остальное включая плитку и вагонку... И да, напольное покрытие из доски... Не, для дачного дома каркасного типа сейчас лучше выбирать кварцвинил. Потому что влажность и "живая" конструкция дома - доску начнет крутить и всячески искажать. Непрактично. 4 |
Реф, найди на Пикабу товарища с ником Agrocult. Это технадзорщик по каркасным домам. Почитай его статьи
2 |
Assai
И как, всё действительно плохо? |
ReFeRy
Попробуйте сами спроектировать дом. Для начала, прикинуть план участка. Оптимально располагать дом севернее, чтобы не затенять им светолюбивые растения с южной стороны. Затем составить плат дома, исходя из своих планов, средств и здравого смысла. Тут в комментариях немало тех, кто строил свои дома или кому-то, так что коллективный разум. СК Технология И проекты у них.. это не дома, а вырезанная из многоэтажки квартира с коридором и прочими странностями. Кстати, не так давно был в гостях у некоего бедняги... которому построили дом с окном в котельной, но с кухней без окон.1 |
Marlagram Онлайн
|
|
Кстати.
Напомню - возможное расположение дома на участке зависит от его класса огнестойкости. Особенно если у соседей тоже каркасники. А ПВХ-сайдинг и плавится, и горит, и выделяет всякую пакость. Металлический сайдинг для жилого дома - спорный выбор, и по шуму, и по температурным режимам, и даже по радиопрозрачности... Деревянный сайдинг во всем разнообразии, включая всякие там извращения типа "картон с пленкой" - тоже горит. Требует ухода. Уязвим даже к дроздам. И это не шутка, кстати. Фиброцементный сайдинг - тоже нюансы. Импортный неплох, но дорог и редок. Отечественный страдает от проблем с техпроцессом практически весь. Высолы сквозь краску через пол-года, например... |
ReFeRy
Ну. Нам сильно не повезло с бригадиром (бригада менялась 3 раза, в итоге через 3 месяца терпение лопнуло даже у СК - поменяли бригадира). За первый год они по рекламации исправно ездили/исправляли - проблемы с дверям и окнами, кровлей, лестницей, инженерной, утеплением. Этой зимой (прошло 1,5 года) треснуло стекло в окне (было -35) и совсем сломалась дверь - вот тут они нам отказали по гарантии. В общем обязательно свой технадзор и самому не расслабляться. Дома не плохие, но личной мой Гармония R129 не рассчитан на наш климат (МО, граница с Тверской областью) и абсолютно не адекватное руководство у строителей. Я писала отзыв везде, могу в личку кинуть. 4 |
Assai
Я уже решил с ними не работать. Вчера уже и скидка сгорела, которая делала цену очень привлекательной. Впрочем, маркетинг таков, что скидку-то вернуть наверняка можно, но такого геморроя не хочется. Спасибо за ответ. 5 |