Матемаг
> в смысле, давайте подождём N лет, и будет конфетка?

Нет.

В смысле — игра вышла со вполне вменяемым геймплейным ядром, но дико сырая и недопиленная (практически на уровне беты).

Это не значит, будто бы её обязательно допилят через N лет. Это значит, что её в принципе можно допилить до технически приемлемого состояния без фундаментальных переделок и смен концепции, с того что уже есть.

Asteroid
> Все эти проекты лучше смуты. Даже редфейл.

Правильно я понимаю, Смута тоже требует постоянный онлайн для сингла без онлайновых функций, но на релизе в принципе невозможно было залогиниться, потому что серверы в первые же минуты тупо умерли под нагрузкой?

Asteroid
> Если ты не знаешь, он позиционирует себя как принципиального критика, и разбирающегося в играх человека.

Ну вот я не знаю. Безотносительно, прав Пучков или неправ — чисто по фактам: где он себя вот так позиционирует?

Например, я видел, как он заявлял, что когда-то в середине 2000-х сотрудничал с российскими разрабами, но на первой волне кризиса российское игродельчество за пребелами мобильных гриндилок тупо умерло, и с тех пор он к игростроению отношения не имеет. А ещё я видел, как он заявлял, что последние лет 10 или даже больше ни во что не играет (то неинтересно, то времени нет) — и максимум, изредка фрагментами из-за плеча посматривает, как во всякое играют другие. Поясни, каким образом из этого следует "позиционирование себя как разбирающегося в играх"?

C17H19NO3, насколько я глядел обзоры, там и с основной сюжеткой не очень. Хотя графоний ничего так, и это единственное, что "ничего так". Если убрать все баги, не факт что получится конфетка. Но позицию вашу понял.

C17H19NO3
Так редфейл - это кооп игра. Очевидно, что там будет требоваться онлайн.
Зато в смуте игра часто тупо не даёт сохраниться, автосейв не работает, и приходится перепроходить большие куски.

Это ощущение по его постоянным высказываниям типа "я когда-то учавствовал в разработке игр, и знаю, как оно там всё изнутри", по тому, что в разборах плохих фильмов он заявлял, что принципиальный и никогда бы не рекомендовал плохой фильм (или принципиальность у нас применяется локально?).
Точных пруфов не будет, ибо мне есть чем заняться кроме рытья в его куче роликов ради непойми чего.
А насчет того, что он не играет. Так он ведёт рубрику игр, и значит "я сам не играю" - не отмазка.

Матемаг
Не, не получится. Там всё переделывать надо: боёвка, стелс, прокачка, все диалоги, сюжет, озвучка, квесты, татей,. Я даже не знаю, что там можно оставить, даже локации, которые все хвалят, надо менять, ибо невидимые стены не просто так стоят.

Asteroid, на этот ответ на месте адвоката дьявола я бы начал играть с понятием "баги", и типа всё тобой упомянутое бы туда запихнул, хех. Но в качестве обычного Матемага я просто с тобой согласен.

C17H19NO3
Так в том и проблема, что это плохие, кривые и технически косые, но игры. В Смуте же игры, по факту, нет, есть косая и убегая заготовка уровня знаменитого «грабежа корованов». Причем, кмк, релизная Смвта от своего дизайн-документа отстоит куда дальше, чем релизный Кибербаг от своих обещаний

Какое, пардон, в Суете геймплейное ядро? Пробежки от одного болвана до другого (вплоть до 5-6 раз)? Стелс на..ъ отвали? Где можно к противнику в лоб в упор подойти, присесть на корты и «я в домике»? Боевка памяти первых Корсаров, причем не изменившаяся со времен слитого билда?

AndreySolo
> Какое, пардон, в Суете геймплейное ядро?

Сочетание диалоговой (выбор реплик с вариативностью исходов), ролевой (экипировка и прокачка) и боевой (ближний бой от третьего лица по принципу "атака-блок-уворот") систем.

Если сравнивать, например, с третьим Ведьмаком — разница в качестве проработки очевидна, но геймплейное ядро и там и там практически идентичное.

На всякий случай сложностей с чтением и пониманием: это не значит, будто бы Смута такая же качественная, как третий Ведьмак; это значит, что геймплейное ядро (совокупность принципиальных механик, лежащих в основе геймплейного цикла) у них одинаковое.

> В Смуте же игры, по факту, нет, есть косая и убегая заготовка уровня знаменитого «грабежа корованов».

"Игры по факту нет" — например, в The Day Before. Как говорится, почувствуйте разницу в сравнении.

1) Касательно диалоговой системы - выбор реплик дается, условно, один раз из десяти. Зачастую это знаменитая дихотомия между "дать леща/сломать колени". Якобы, какие-то последствия это дает в итоговых слайдах, хотя тоже непонятно, какие именно диалоги, насколько это важно, где точки невозрата и прочее «На земле» все равно результат не меняется, см., например, поляков на постоялом дворе, квест с разборками с немецкими наемниками или квест с купцами, не дававшими денег на ополчение — все равно, так и так драться.
2) За систему прокачки говорить не буду — она, конечно, своеобразная, но, допустим, есть. А вот экипировка… Во-первых, когда человек на то ли 7, то ли 10 час игры только понимает, что, оказывается, оружие можно заменять новым… Во-вторых, что касается образов, которые меняют, по идее, броню и набор оружия… По поводу брони - что стрельцу в кафтане, что ратнику в юшмане наваливают примерно одинаково, то есть, за вычетом боссов — примерно никак. Оружие - практически одинаковое (по крайней мере, сам набор из короткого/длинного/дальнобойного). лда и по характеристикам оно не бог весть как отличается.
3) Опять же, боевая система. Большинство боев — один против толпы. Эффективного инструмента контроля толпы — скилла ли, оружия ли, маневра — нет. Спасают только тупость ботов, которые часто не реализуют численное преимущество и, порой, стан ГГ, и отчасти фиговая регистрация попаданий (да, тут у обзорщиков эффект Пекинхэма — они ругаются на железобетонных ботов, которых не пробить, но я сам видел на нескольких стримах, как по Юрию попадали, анимация соответствующая проигрывалась, а урона не было). Но в целом — просто рандом. Вот повезет с ботами, загонишь их в стан и нашинкуешь в капусту, пока их коллеги считают сорок. Не повезет — тебя загонят в стан и порежут на лоскуты
Те же удары до выхода из диалога — во-первых, встречаются повсеместно, т. е. это не баг, а фича, во-вторых, резко смещают баланс боев, особенно с боссами, да и с обычными противниками, с учетом стана, не все так однозначно
Ну и, как бы, если все, что в игре есть, плохо и сыро настолько, что нужно просто заново переделывать (в чем я согласен с Астероидом), то есть, по факту, по новой делать игру, то можно ли говорить, что игра есть? Я считаю, что нет.

AndreySolo, но графоний природы, он красивый! Получается, заново не всё:)

Матемаг
Ок, да. Хотя еще вопрос, как локи будут рабоатть после переделок

А вообще, ортносительно что КримСэндвича, что Гобли - вот мне интересно, они вроде не последний хрен без соли доедают, так зачем нужно было вписываться в булдняк, пирая это? Оно ведь заранее выглядело как провал

Потому что нужно больше золота? Даже если есть уже золото, нужно ещё больше золота! А такие случаи, когда разработчики в курсе, что выйдет говно, но пиарить надо один фиг посильнее, потому что "нет пути назад" - они редко бывают. Пофармят золота, затихнут и снова будут адекватить (ну, кто адекватил раньше). До следующего золотого случая.

AndreySolo
Опишу, как я это понимаю.
Ты видишь купающуюся в навозной луже свинью и думаешь: "Как же так можно? Она же не отмоется!". А свинья ничего не думает, она удовольствие получает.
День, когда Гоблин за деньги вписался в блудняк, у него считается удачным - и блудняк, и деньги разом!