Через несколько поколений должно произойти разделение фандома на "ПД -- канон" и "ПД -- неканон" со всеми вытекающими))))

А разве ещё нет?😆

Хорошо что новое поколение интересуется гп

Elven Kingdoms
Да, это внушает оптимизм)

ElenaBu
Мне кажется, должно устояться))) + сейчас последователей ПД немного, тк наше поколение сначала полюбило оригинал. ПД для нас неканон, потому что это худшее фикло эвер. У молодёжи, которая проглотит разом и оригинальную серию, и ПД, может не случится такого диссонанса.

В этом плане мне реально страшно, что рано или поздно ПД станет каноном))))
А новый сериал всё может только усугубить...

+ много!

Да уж...
Штош, может, мы и не застанем эти времена👩‍🦳

В тему ПД (простите, что вмешиваюсь), недавно прочитал его. Впервые. И да простят меня все присутствующие, но ПД - канон канонический. Например: Гарри никогда не имел примера нормального отца, и в итоге сам не может найти общий язык с сыном. Джинни не бывает дома от слова совсем, поскольку она - спортивный журналист (странно, что не действующий игрок в квиддич), и, как любой журналист, должна постоянно лично наблюдать то, о чем о пишет; сегодня она в Британии, завтра - в Африке, послезавтра еще где-то. Гермиона в школе училась хорошо, но как Министр Магии не имеет никакого влияния на людей: в тот единственный раз, когда она хотела сказать речь, все разошлись. И да, как Министра магии ее тоже не бывает дома. Ну и конечно Рон, который дарит Альбусу любовное зелье (судя по всему, варить любовное зелье Молли не разучилась). То есть, все герои пришли к тому единственному варианту в жизни, к которому и могли прийти, исходя из своих поступков за всю жизнь. Ну и конечно, их детишки наворотили таких дел, которые родители едва разрулили. А все от полнейшего отсутствия воспитания - у детей, а также от неумения и нежелания находить общий язык со своими детьми - у родителей. Жизнь - несправедливая штука, как говаривал профессор Снейп.

Началось...
А весь этот лыр, вокруг на кривых подпорках понадстроенный — тоже канон?

Гермиону бы никто не выбрал Министром магии. В принципе, её бы даже по карьерной службе хрен продвинули с таким характером.

ElenaBu
Тру
Самая жесть это "Дельфини"

cor
И тем не менее, ее выбрали. И на книге стоит имя Роулинг. Да, скорее всего, она просто хотела получить какую-то денежку с продаж книг тоже, но - имя стоит. А значит, это канон. И принимаем мы это или нет, но так есть и этого уже не изменить. Единственное, что можно сделать - не покупать книгу, но вряд ли это сильно поможет в данном случае.

ElenaBu
Что касается Вашей дочки, правильнее всего будет дать ей решить самой, канон это или нет, и принять все как есть, спокойно реагировать на любое ее решение. Иначе есть шанс, что она Вас не поймет и в любом случае решит все по-своему. Испорченных отношений с дочкой это точно не стоит, поверьте мне.

Испорченные отношения с дочкой? Из-за книжки?!
😳 Эм, это была очень странная логика. Очень.

cor

Лично у меня до сих пор психологическая травма от той хоррорной женщины с тележкой для сладостей (и я до сих пор не до конца верю, что это мне не приснилось!)

И это не делает книгу каноном.

Взяла я тут в библиотеке книгу, на обложке которой большими буквами стояло имя Марии Семëновой. Не знала, в каких перчатках еë нести сдавать спустя полдня — ну мало ли ересь передаëтся через прямой контакт.

ElenaBu
А что было в той книге?

Лена, ты могла у меня спросить, я бы сразу тебе привезла все книги)))

ElenaBu
А что не так с Семёновой? О_о
Русское фэнтези. Я ее всю прочла в 18-20 лет, очень нравилось

ElenaBu
Возможно, я слишком сгустил краски, прошу прощения. Но в общем и целом люди ссорились и из-за меньшего... Например, Вы просто приобщили Вашу дочь к книжке, которую сами любили в детстве. Но у Вас сложилось одно мнение о книге, а у нее - другое. Возможно, не сейчас, а потом... Но вот тут и начинается самое "интересное". Оно действительно Вам нужно?

Elven Kingdoms
Да ересь какая-то! Какие-то ведьмы под прикрытием посреди н̶и̶х̶р̶е̶н̶а̶ русреала, магические обряды, от которых тянуло блевать, и ни намёка на потрясающую стилистику Семёновой. Дальше третьей страницы я не ушла. Глянула одним глазом серединку, еле сдержала рвотный порыв и сдала.

Lira Sirin
С Семёновой всë очень хорошо, в том-то и дело, я еë нежно люблю. И купилась на еë имя на обложке (о чëм сразу и сильно пожалела, потому что совсем внизу и очень мелко стояло ещё одно имя, но я же увидела Семёнову! Семëнова плохого не посоветует, даже если еë вклад — просто срубить немного баблишка на своëм имени).

Lira Sirin
Но-но-но, не порть мне ребёнка 😆 А как же преодоление? Борьба с обстоятельствами? Предвкушение и обретение долгожданного?☺

ElenaBu
Простите, что вмешиваюсь, но тогда и Роулинг плохого не посоветует. Ситуация с именами на обложке та же самая.

Станислав
Допустим, у меня сложилось одно мнение о сигаретах. А у неë сложится другое. Или о выпивке. Или о... Надеюсь, аналогия понятна.
Я мать. Я не собираюсь давить и перегибать палку, но и с отстранённым умилением наблюдать, как у моих детей «складывается мнение» о некоторых вещах, не имею ни желания, ни права, в конце концов.
Нет, и ГП, и ПД — такие сущие мелочи, ей-богу. Это скорее забава, и она это понимает. Но ваша логика меня настораживает.

Станислав
Если та же самая, то ПД можно использовать в качестве доступного бюджетного рвотного средства, потому что ту книгу, на обложке которой стояло имя Семеновой, читать абсолютно невозможно. Да я бы как туалетную бумагу не рискнула еë использовать.

ElenaBu
Мать года, чо)))
ЕленаБу снова забирает статуэтку!

Lira Sirin
*любовно наглаживает свой приз «мать года»*😆

ElenaBu
Аналогия понятна, и здесь Вы будете абсолютно правы, если скажете ей или мне, что сигареты и алкоголь это плохо. Но реальность, к сожалению, выглядит немного иначе. Дети зачастую не слышат и не хотят слышать родителей. И наоборот. Даже в тех случаях, когда та или иная сторона объективно права. В итоге спустя много лет все об этом жалеют. Книга в данном случае была просто как пример. Посмотрите, сколько народу, читавших ГП, имеют разное мнение на одну и ту же тему и спорят об этом. А ведь 20-25 лет назад никто вообще не воспринимал поттериану всерьез. Не совсем понимаю, зачем кому-то спорить об этом со своими родными? Так что мелочей не бывает, все зачем-то нужно.
Что до моей логики, обычная логика, не хуже других.

Подписываюсь на тред, очень интересно)))
*достает виртуальный попкорн*


А ТС - да, "мать года", да)))
Приобщение детя к ГП как минимум подтверждает))))

И да, согласна на мильярд процентов, что "ПД - НЕКАНОН!!!" )))

(не читала, но наслышана))) самый хреновый фанфик...
хуже наверное только Desiderium Intimum (слеш, есть тут) ...
оч. давно пыталась "грызть кактус" - мягко говоря, не пошлО...
от силы "прожевала" глав 11-13 навскидку, больше не шмоглааа...
*ибо буээээ((((* )

Станислав
Да мы не спорили))
Мои дети со мной вообще редко спорят, хех 😇

ElenaBu
Полностью согласен. И тем не менее. Увы. Ее можно только не покупать, больше вариантов нет.

Ну кстати, если дочка лет через несколько скажет, что считает ПД каноном, я чо, я ничо, спорить не буду. Уж если чему и научилась за годы редакторства, так это тому, что на каждый откровенный бред найдётся свой (по)читатель)))

Станислав
Ой, да на самом деле пофиг на ПД, правда, ну что ж вы так серьёзно воспринимаете-то)) Просто меня сегодня очень умилило то, что мои дети уже доросли до разговоров о ГП, это просто каеф))

А почему фильмов девять?
Их вроде больше.
По ГП восемь и три по ФТ.

Вообще никто никого ни к чему не приобщал! Меня поставили перед фактом: мама, я прочитала весь ГП, а седьмую книжку не могу, её нет в библиотеке)

Deskolador
А, точно, есть же ещё ФТ.
Ну... это преканон, пожалуй)

И да, я забыл сказать, что Гарри отвратительно учился, и, как следствие, стал очень средненьким аврором. Рон не продвинулся дальше работы в магазине брата. Гермиона училась хорошо и стала министром. Со стороны звучит глупо, но закономерности есть...

Меня искренне забавляет то, насколько серьёзно люди относятся к наклейкам типа "джоан роулинг" или "звёздные войны" на обложке.

я бесполезен
Да уж. Не стоит, это я уже поняла.

ElenaBu
Согласен))) Но если вы намекаете на меня, то мне ПД не нравится) Да, я осознанно считаю, что сие... сочинение... канон. Такой же, как и две, а то и три последние книжки))) Но мне оно не нравится)

Станислав
Роулинг даже не скрывала, что клавиатуры её в этом самом ПД не бывало. Так что - не-а)))

ElenaBu
Да, это прикольно) И все же я рад, что у меня в детстве ГП из домашних прочитал только я))) А то еще чего доброго... Ну Вы поняли в общем)))

Станислав
Ну, у всех по-разному складываются отношения с родными, что есть то есть.

ElenaBu
Тогда пусть убирает свое имя с обложки, и вопрос закрыт :D Потому что странно ставить свое имя на то, чего человек не писал от слова совсем)

ElenaBu
Это да)

Станислав
Ну вот только Роулинг с Семёновой мы ещё не диктовали, куда им ставить своё имя, куда не ставить 😆
Если бы вы написали книгу, по которой сняли франшизу такой популярности, думаю, сложно сказать, как бы вы в такой ситуации поступили.

(Особенно учитывая, как под Ро шатается трон из-за её высказываний, которые западный мир считает нетолерантными - тут рад будешь, если на наклеечках твоё имя напишут или на ластиках.)

ElenaBu
Если вы про сюжет с изменением прошлого... Я тут сейчас перечитываю "Тайную комнату"... В последний вечер пребывания Гарри у Уизли Молли наколдовала кучу еды. Так и написано - наколдовала. Потом, когда Гарри и Рон прилетели в школу и их отловил Снейп, он позвал МакГонагалл. Которая наколдовала из воздуха ужин для мальчиков. Так и написано в книге. А в седьмой книге мы почему-то уже узнаем о том, что "по закону Гэмпа еду наколдовать из воздуха нельзя, можно только увеличить приготовленную обычным способом" (не точная цитата, но в общем). Видимо, это было сделано для того, чтобы ребяткам было сложнее искать крестражи. Так что увы, да, один маховик у кого-то там все-таки завалялся...

ElenaBu
Согласен. Хорошо, что я не в ее ситуации)))

Станислав
Ох, ляпы Ро - это же притча во языцех.

ElenaBu
Это для нас они ляпы, а для нее - наверняка такой же канон канонический))) Особенно, если ляпы до сих пор не исправили (точно не знаю))))

ElenaBu

Я так отправила мужа добывать недостающие у меня тома в росмэновском переводе и теперь жду, когда сын до них дорастёт))

enemytosss
Ахах, милота))

Станислав
Да прям. Просто некоторые вещи она откровенно придумывала по ходу пьесы, поэтому в первых книгах их нет, а в последующих они есть, вот и получается несостыковочка.
Ну надо было ей, чтобы ГП и ко голодали в поисках крестражей, пришлось придумать законы Гэмпа. А то, что в первых книгах их ещё не было, поэтому они несколько раз нарушились - ну ой.

ElenaBu
Весь "прикол" в том, что Ваша дочка уже говорит, что это канон))) Насколько я понял из Вашего первого сообщения, она считает, будто восьмой фильм сняли по ПД. Понятно, что по незнанию, но в общем. Посмотрим, что будет через несколько лет. Надеюсь, что каноном она ПД все же не посчитает)))

ElenaBu
М-да, не быть Роулинг Толкином))) Простите, вырвалось)))

Станислав
Эм, нет, не говорит. Слова "канон" и "неканон" она узнала от меня сегодня. Соответственно своего мнения о канонности и неканонности ПД у неё до этого дня не было.

Станислав
Упс :D

ElenaBu
Тогда сейчас остается только ждать, пока она дочитает все и решит сама, канон это или нет)

Ещё мне нравится то, что изначально слово "канон" церковное, и из перечня каноничных там тексты скорее исключали, чем добавляли, и не важно, что на обложке "евангелие от петра" написано.

И решали, что характерно, не авторы и не издатели текстов, а самый что ни на есть фандом

Станислав
...а до тех пор я могу ненавязчиво подкидывать определённые мыслишки в её светлую головушку))😇

я бесполезен
Вот тут я вообще связи не уловила. Для меня канон церковный и канон книжный - омонимы.

ElenaBu
Я про то, что вопрос каноничности решали не авторы, не издатели, не правообладатели. Что канон, а что нет, решал коллектив. Какая история и какой текст остаётся каноничным, а какой объявляется апокрифом.

Вот я и надеюсь, что гп-фандом окажется достаточно разборчивым, чтобы оставить пд в апокрифах

ElenaBu
Так и хочется спросить, какие, но что-то меня останавливает, поэтому я не буду)))

я бесполезен
Будем надеяться))

Станислав
Исключительно светлые! И добрые!))

ElenaBu
Я понимаю) Просто пошутил)

Станислав
Ну вот. А я-то серьёзно 😏

ElenaBu
И правильно в таком случае) Исключительно светлые и добрые :) Без сарказма и шуток :)

ElenaBu
выжгу ее с родового гобелена ))

И да, сожгите уже еретика из этого треда!

Исповедник
🤣
Ну что вы, каждый имеет право катиться в пропасть той дорóгой, которую выбрал сам (и кто сказал, что наша более гладкая?)))

Как раз решали именно правообладатели. Люди обладающие властью. Императоры

ElenaBu, приятно читать откровения брата-ортодокса (ну или сестры)))

О боги хаоса, неужели по этой пьесе-фанфику уже есть полный метр, раз фильмов 9?

Моя тоже собирается читать сие неканонное, отговорить не можем, самостоятельная уже, 2 класс :-) Единственное, что пока смогли - отсрочить, фанфик подлиннее подсунули. А там, глядишь, и каникулы начнутся, библиотека закроется...