↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Alleeya
27 июля в 12:02
Aa Aa
#фикбук

У меня тут на волне последнего обновления спор разгорелся по поводу предупреждения "смерть основного персонажа". Народ доказывает, что автор имеет право ее не ставить, если не считает "важной" и "информирующей о содержании работы" (это цитата).
А я вот за полтора десятилетия в фанфикшене как-то привыкла, что это основа, что-то само собой разумеющееся, что помогает читателю обойти неинтересную работу, а автору - не получить от такого читателя люлей😁
Что думаете? Просто интересно.
27 июля в 12:02
20 комментариев из 188 (показать все)
Мое твердое убеждение (которое, правда, мало кто разделяет )), это что хороший текст не нуждается в длиннющем списке меток. Все, что нужно, это:
1. Направление (джен, гет, слеш, фэм);
2. Рейтинг с уточнением, за что рейтинг (за секс или за кровь-кишки);
3. Размер;
4. Список основных персонажей.
ВСЕ.
По-моему, это вполне достаточно, что если это гет/слеш/фэм + высокий рейтинг за секс, то вне всяких сомнений там будет сплошное порно. Если они же, но рейтинг низкий - то всякого вида романтика. Если же это джен с высоким рейтингом за кровь-кишки, то "смерть персонажа" в принципе бессмысленна - там по-любому кого-нибудь прибьют, а если нет, то лучше бы прибили.

Все остальное - это уже излишние надстройки. На каждый "триггер" каждой фиалочки предупреждений не наставишься. Сам я эти списки меток не читаю в принципе. Во-первых, мне влом. Во-вторых, неинтересно. Самый высокий рейтинг я не читаю, а все остальное я переживу. Читаю же я вот уже не один десяток лет самую разную литературу - и как-то выжил. Что мне с какого-то фанфика?


P.S. Отдельная боль - канонная смерть персонажа. Помню, когда я еще писал и выкладывался, ко мне заглянул кто-то поскандалить, что я не поставил метку "Смерть персонажа". А мне это просто не пришло в голову - персонаж в каноне умирает, на фике у меня не стояло пометки "AU"... С какой стати предполагать, что на этот раз он НЕ погибнет? О_о
Показать полностью
Габитус
Прометей как варик я хз. Трагедия это скорее пафосный конфликт и крах надежд, умирать там не обязательно.
И на том же фб можно поставить жанр трагедии, как и жанр ангста и т.д, любой из которых предполагает, что персонажи фанфика будут так или иначе страдать и, возможно, умрут🤷‍♀️
Хз короче, как по мне это личное дело автора, предупреждать о таком отдельной меткой или нет, и зависит от сюжета

Lothraxi
В интернете, в другом месте, не здесь, написали
Ерунду написали.
По-моему, это вполне достаточно, что если это гет/слеш/фэм + высокий рейтинг за секс, то все всяких сомнений там будет сплошное порно.
Ну если это миник, то да, а в макси может быть 1 сцена на 700 страниц сюжета, в чем тут порно?🤔
Классическая трагедия - это про столкновение героя и нерешаемой проблемы. К примеру, "Можно ли противостоять судьбе". Чаще всего это действительно завершается его смертью в связи со сложностью задачи, но вовсе не обязательно.

Если нет нерешаемых проблем, то даже при смерти главного героя и его близких это будет не трагедия, а драма.
Габитус
На фб не только андерейдж себя неплохо чувствует. Прон с лолями там тоже лежит...
Jane_Doe
Ну если это миник, то да, а в макси может быть 1 сцена на 700 страниц сюжета, в чем тут порно?🤔
Если после 700 страниц низкорейтингового текста на читателя выпрыгивает 1 сцена высокорейтинга - то она внезапна, как слон в хрущевке, и ухудшает само качество текста настолько, что сама сцена уже не имеет никакого значения.
Сын Дракона
В смысле внезапно выпрыгивает, половина рейтинговых макси это буквально романтика из серии слоуберна, где первые 500 страниц герои занимаются своими делами и ищут общий язык, потом еще 400 страниц держатся за ручку и ближе к концу счастливо ебутся. Эти сцены там не внезапны, а ожидаемы 🫣
Да и даже если не брать во внимание романтику, у того же Кинга (первое че в голову пришло) прости господи в части его книжек есть постельные сцены, в каком месте это делает их порнухой?
Габитус
Какая связь между СОП и слэш-метками?
Просто тут в ходе разговоре последняя новость на фигбуковском сайте всплыла, заметили, что это не из-за соповских меток, а из-за слешевских. Будут ли при этом на соповские обращать такое же внимание, как на слешевские в период кризиса? Сомневаюсь.

СОП - это жанр, а не метка про беременность, или токсичные отношения.
ЧЁ? 0_0 Даже не близко к жанру. Ничем не лучше и не хуже метки про беременность или токсичные отношения. Соп не формирует ткань текста. Лишь результирует её. А порой даже не результирует, если там дальше есть пара главок от лица других персов.

Muse from Mars
Может, потому, что тред изначально содержит посыл "что думаете по этому поводу?", а не "давайте срочно всё поменяем!"?
В таком случае предлагаю вам оспорить собственный призыв к действиям:
Можно сколько угодно говорить, что мир неидеален и ничего не изменится, а можно сделать систему поиска фанфиков (не мира, а крошечной его составляющей!) чуточку удобнее
Зачем вы призываете действовать, если тред изначально... ну и так далее? Я ответил на ваш коммент просто, ну.
Показать полностью
Сын Дракона
1. Направление (джен, гет, слеш, фэм);
2. Рейтинг с уточнением, за что рейтинг (за секс или за кровь-кишки);
3. Размер;
4. Список основных персонажей.
ВСЕ.
То есть, жанр - это для слабаков, вы всеядный и читаете наравне дамские романы, бульварные детективы, серьёзную НФ, ганпорно для мужиков и хорроры? Прям всё равно, любую книгу открываете и читаете, вообще никакой инфы не надо знать заранее, я верно понимаю? Аннотации вы тоже скипаете, потому что аннотации для слабаков, настоящие чуваки вместо аннотации используют саму книгу, да?
Jane_Doe

В смысле внезапно выпрыгивает, половина рейтинговых макси это буквально романтика из серии слоуберна, где первые 500 страниц герои занимаются своими делами и ищут общий язык, потом еще 400 страниц держатся за ручку и ближе к концу счастливо ебутся. Эти сцены там не внезапны, а ожидаемы 🫣
Понимаете, если 700 страниц рейтинг максимум PG-13, а _единственная_ "постельная сцена" - NC-столько не живут, то это хреновый подход. Да, секс повышает градус - но все-таки не настолько, чтобы сразу через несколько границ перескакивать.
Если вся история лайтовая - то и "постельной сцене" не стоит быть выше R. А если автор собирается забацать NC-21, то всей остальной истории не стоит быть ниже R. Иначе - дикий диссонанс. Это как читать "Курочку Рябу", в конце которой старик со старухой задают жару )

Матемаг
Вы отлично передергиваете )
Аннотация - это аннотация, а метки - это метки. У книг меток нет вообще - но почти у всех есть аннотации.
Поэтому для того, чтобы понять дамский это роман, НФ, детектив или хоррор - достаточно жанра, рейтинга и аннотации. Которая НЕ метки (про которые и шла речь, а аннотация - вступление к тексту априори).
Но вообще да, я читаю очень многое. Кроме - высокого рейтинга. Так что если я увижу фанфик по знакомому фандому, про интересных мне персонажей, рейтингом не выше R и макси - мне, собственно, пофигу на все остальное. Хоть канон, хоть АУ - хоть что. Если вещь плохая - я сам пойму это по ходу действия и брошу. Если хорошая - дочитаю. Это по-любому быстрее, чем с лупой ползать по списку из двух-трех десятков меток.
Показать полностью
Сын Дракона
передергивается
Наверное, "передёргиваете"?

У книг меток нет вообще
У книг есть жанр. Они сгруппированы по жанру же. Эта "метка" кажется мне первичной в литературе в целом, да, первичнее, чем категория, которая только в фанфикшене такую популярность имеет. Рейтинг - типичная метка. Да, про аннотацию ступил, был не прав.

Но вообще да, я читаю очень многое
Хмн, логично, что всеядному нужно меньше меток, чем остальным читателям.

Если вещь плохая - я сам пойму это по ходу действия и брошу
Раньше делал также. Сейчас вообще не так: если вещь где-то порекомендовали, то, может, и открою. Если не порекомендовали... Ну извините, вряд ли.
Матемаг
Наверное, "передёргиваете"?
Да, торопился, извините. Исправил )

всеядному нужно меньше меток, чем остальным читателям
*Со вздохом*
Понимаете, учитывая, что мне обычно нравятся пятые лебеди в седьмом ряду, то если в фандоме про них есть удобочитаемое макси, то мне глубоко пофигу, детектив это или коспоопера. Потому что весьма велик шанс, что такой фик в принципе один-единственный.
Может, я бы тоже повыпендривался - но тогда читать будет вообще нечего )

если вещь где-то порекомендовали, то, может, и открою. Если не порекомендовали... Ну извините, вряд ли.
Опять же имеет смысл, если вкусы с кем-то совпадают. В моем случае мне просто некому рекомендовать (
*В сторону* И обычно нечего...
Поэтому периодически хожу, смотрю, ищу... Вижу знакомый фандом с любимыми персонажами и размер хотя бы "от миди", без энцы - значит, надо хватать и надкусывать.
Сын Дракона, ух ты, мне прям сложно представить себе читателя, который фанатеет исключительно от персов третьего плана. Ладно. Будем честны, мне вообще сложно представить себе, как можно фанатеть от персов и даже банально исторических и реальных личностей, вообще не понимаю.
Матемаг
Сын Дракона, ух ты, мне прям сложно представить себе читателя, который фанатеет исключительно от персов третьего плана. Ладно. Будем честны, мне вообще сложно представить себе, как можно фанатеть от персов и даже банально исторических и реальных личностей, вообще не понимаю.
Так главные обычно хорошо раскрыты и часто раздражающи. Интересно читать про тех, о чьей жизни ещё мало знаешь.
Cabernet Sauvignon, одно дело - интересно. Мне интересно такое частенько тоже. Другое дело - ничего иного не читать, т.е. прям фанатеть по конкретным персам! Даже не важно, интригующим загадочной нераскрытостью или цепляющим чем-то как раз круто описанным. Мне... сложно понять.
Подведу свой итог, слегка уходя в дебри.
Как читатель, я не хочу, чтобы автор до меня что-то доносил, раскачивал меня или вообще каким-либо образом игрался. Я скорее поморщусь, раз, другой и выключу. Я хочу потреблять то, что мне интересно и приятно. Я не хочу затаив дыхание следить за приключениями героя. В таких случаях меня пробивает на скептицизм: «Куда ты денешься из сюжетной брони?» А если всё же сдохнет, то это плохой, негодный рассказ.
Как автор, я хочу, чтобы читатели понимали, что их ждёт. Мне не нужно воплей разочарования. У нас есть незримый договор с читателем и я не хочу его нарушать, иначе я почувствую себя нерадивым продавцом. Я пишу то, что нравится мне, я не умею подстраиваться под читателя, а многие линии мэйнстрима мне глубоко противны. Так что идеальным положением вещей я считал бы то, когда читатели понимают мою линию, в чём она состоит и что от меня ждать. Будет меньше внимания, зато меньше похлопываний по плечу: «Ну не плохо, но постарайся побольше в следующий раз…», супернагиба или чего-то ещё, чего я не собираюсь делать. Так что все особенности я стараюсь указывать. Зачем мне кого-то разочаровывать?
Матемаг
Cabernet Sauvignon, одно дело - интересно. Мне интересно такое частенько тоже. Другое дело - ничего иного не читать, т.е. прям фанатеть по конкретным персам! Даже не важно, интригующим загадочной нераскрытостью или цепляющим чем-то как раз круто описанным. Мне... сложно понять.
Ну а мне не понятно, как можно приписывать себе все триггеры на свете и бояться, что словишь паническую атаку, если посреди текста вдруг окажется, что персонаж ест овсянку — но об этом (о ужас!!!) не предлупредили отдельной меткой )

Короче у каждого свои тараканы ))) Просто с моими я управляюсь сам, а чьих-то требуется ублажать всем колхозом )
Сын Дракона
мне не понятно, как можно приписывать себе все триггеры на свете и бояться, что словишь паническую атаку, если посреди текста вдруг окажется, что персонаж ест овсянку
Это мне понятно как раз. Хотя и не поддерживаю, я как раз за минимизацию тегов, особенно спойлерных.
Мне вот повезло обитать в фэндомах, где мои любимчики умирают, так что хожу почитать AU, где всё счастливо-живо-утопия, и смерть персонажа обхожу стороной. Два раза прилетали сюрпризы — всё хорошо, всё лайтово, потом сюжет фанфика мрачнеет, и внезапно персонаж умирает. С тех пор впроцессники читать вообще перестала, а у законченных после чтения шапки вторым делом лезу в са-а-а-амый конец — и да, ещё раза четыре персонажи умирали тоже без предупреждений.
Поэтому как автор всегда вставлю предупреждение о смертях персонажей.
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть