 #обзор #далёкий_обзор #приключения_водоросли
А на манеже снова обзор фика про Фукуса-кастеляна. Глава 16 Довольно большая глава, в которой мало что происходит, зато много болтают. О чём? Вы можете удивиться, но о винограде. Хотя начинается всё не с этого. Пожалуй, несколько кресел недалеко от Лонгботтома выглядят наиболее подходящими. Читать про заклинания надоело, посмотрим, что предлагает скромная факультетская библиотека. А библиотека предлагала три полки литературы по квиддичу. Правила квиддича, история квиддича, тактика игры разных времён и народов, финты и уловки, биографии знаменитых игроков… Квиддич меня не интересовал. Совсем. Я осознаю, что квиддич в магической Британии — фактический и всеобщий монополист народной популярности, удерживающий далеко в аутсайдерах своего второго номера — плюй-камни. Ну и что? Где-то популярен бейсбол, сумо или кёрлинг. Хочешь спорта — займись плаваньем, бегом, ездой на велосипеде, фехтованием на мечах, да в футбол погоняй, наконец. Хочешь смотреть на спорт под пивко — это твой выбор, приятель. Ко мне не лезь. *Меланхолично* Какое ещё пивко, Водоросль? Что ты несёшь? Кстати, эти постоянные выпады в сторону квиддича придают фику дополнительное сходство с МРМ. Вот разве что… Я взял «Уход за мётлами». Уроки «Полётов» начнутся через неделю, и хорошо бы изучить теорию: что такое метла, как выглядит её неухоженность и чем это грозит. Пойдёт как лёгкое чтиво на вечер. Так… история. Магам нужно было на чём-то летать, но так, чтобы маглы не догадались. И мётлы идеально подошли. Прилетел к коллеге, бросил метлу к граблям и мотыгам — и ты обычный добропорядочный подданный. Я с сомнением перечитал обложку. Это что, сказочка для малышей? Чем не подошли зачарованные табуретки или мешки с соломой? Они были бы намного приятнее для задницы. Но всё это ерунда. Главный контрдовод против подобной легенды — стремена. На картинках эффектно изображают прижавшегося к древку, летящего стрелой ловца в развевающейся мантии. Тормозящая движение мантия рисуется не просто так: она художественно закрывает от зрителя ноги. Представьте, что вы оседлали перекладину турника. Это — ваша метла. Ноги не на земле — они беспомощно болтаются в двух метрах над землей. Очень некомфортно в промежности? Не это главное. Ваша проблема — боковое равновесие. Говоря языком физики, воображаемый отвес, опущенный из центра тяжести вашего тела, должен пересекать тонкое древко метлы. Иначе вы навернётесь вбок и повиснете на перекладине. Вам придётся сидеть ОЧЕНЬ ровно, активно помогая вцепившимися в древко побелевшими кистями рук. Привыкли? Нащупали осторожное, шаткое равновесие? А теперь я поставлю наш турник в кузов яростно маневрирующего автомобиля. Согласитесь, куда проще, если ваши ноги упираются в землю, в то время как вы сидите на невысоком ограждении паркового газона. Даже руки можно ненадолго оторвать от древка. Вот для этого и сделаны стремена. В отличие от лошадиных, стремена на метле — жёсткие и открытые. Это просто две металлические скобы, служащие упорами для ног. Их можно отогнуть к хвосту, если требуется слиться с древком для скорости, или повернуть к земле, превращая в опору для классической позы наездника или для парковки метлы в горизонтальном положении. *Тяжело вздыхая и потирая лоб* Мне похер, Водоросль. От того, что ты с серьёзным видом порешь идиотско-дебильнейшую чушь, она не станет правдой. Потом текст на некоторое время сосредотачивается на "Гермионе". Та бесится, что Фукусу удалось превратить спичку в иголку, а ей нет. В итоге разговор сводится к ещё одному, особо бесящему меня фанонячному штампу — "магическому истощению". Ты истощена. Ты колдовала всю первую пару, потом ещё весь день бестолково тренировалась. Так нельзя. — Почему бестолково? И почему нельзя? Я же вижу, что старшекурсники колдуют допоздна. У них сейчас вечерние факультативы. Да ты сам колдуешь! — возмутилась она, видя, как я осторожным «Акцио» приманиваю пустой кубок из шкафа с общей посудой. — Грэйнджер! Ты занимаешься магией первый день в своей жизни! Какие ещё старшеклассники? — Достав запасной флакон с водой из фонтана, я нацедил в кубок граммов десять и протянул Грэйнджер. — Пей. — Но я чувствую, что могу колдовать ещё! Что это? — Когда ты почувствуешь, что колдовать вообще не можешь, будет поздно. Это стимулятор восстановления магических сил. Если маг иссушен ниже определённого порога, силы восстанавливаются медленно. У тебя подрагивают пальцы и должна быть сухость во рту. Пей и сегодня больше не колдуй. Совсем. Гермиона с сомнением взяла кубок. — Гарольд прав, — вмешался прислушивавшийся к нашему разговору Лонгботтом. — Заработавший полное истощение маг может навсегда превратиться в сквиба. Или сильно ослабеть. В лучшем случае ему придётся долго восстанавливаться под присмотром целителя. Какие же всё-таки фанонячные маги лохи по сравнению с канонными... — Гермиона, смирись с тем, что у тебя занижены некоторые стартовые данные. Ты маглорождённая, ты не росла рядом с семейным источником, ты почти на год опоздала с активной тренировкой ядра. Это во многом можно наверстать, но не в первый же твой день в магической школе! — Что значит «опоздала на год»? — Думаешь, быть старше всех на курсе — это преимущество? А порой они выглядят даже не лохами, а скорее магическими инвалидами. Потом в гостиную заявляются Уизли, и текст всеми силами демонстрирует, как подлый Дамбигад пытается манипулировать Гарри через подлых Уизлигадов. — Вот ты, Поттер, опять где-то пропадал, а мы с Фредом и Джорджем пытались пролезть в запретный коридор на третьем этаже. — Какой же я эгоист. Цинично отбывал отработку, в то время как вы зарабатывали себе ещё по три. — Ты не понимаешь! Там точно что-то очень ценное. — Сундук галеонов, не меньше. Дамблдор врать не станет. Я бы тоже убил любого, кто к нему сунется. — Вот! Целый сундук… — И обязательно сообщил бы всем в Большом зале, где он стоит. Гриффиндорцам — дважды. — Неужели тебе совсем не интересно? — Надраивать ценный викторианский фаянс? Не очень. — Тут меня пронзила одна догадка, почему он так спокоен относительно завтрашней отработки. — Рон, ты понимаешь, что значит «ассенизация»? — Да это просто сегодня немного не повезло, — мой вопрос он проигнорировал. — Мы почти открыли дверь. Если бы Фред… Он вообще меня не слышит. Ладно, это его жизнь. Пора заканчивать разговор. — Уизли, я же всё тебе сегодня сказал. Мне не интересно. Мы с тобой — разные люди. В библиотеку сходить не хочешь? Рона перекорёжило. Он вскочил. — Мудило ты, Поттер! А я ещё думал, что ты… Досадливо сплюнув, рыжий ушёл к Дину с Симусом — наверное, на запах еды. Зря он плюётся. Плевок — не кровь, но отданный добровольно… Малефиков на вас нет. О, кстати, ещё один штамп. Дескать, маг должен тщательно следить за всеми, даже мельчайшими частями своего тела, чтобы подлые ворожины какую-нибудь порчу не наслали. Выглядит, как по мне, жалко. А дальше дело наконец переходит к винограду. Разговор ведут Фукус с Невиллом, и по стилю речи отличить одного от другого практически невозможно. Серьёзный недостаток текста. — Спасибо. Если у тебя будут вопросы по Травологии, то… хотя это мало кому интересно. — Знаешь, на самом деле будут. Но не по здешнему климату. Или вот, нужны консультации по выращиванию винограда. — У тебя есть виноградник? — оживился Невилл. — Где? — Ну… — настала моя очередь замяться. — Мой знакомый получил в наследство несколько рядов, а что с ними делать, не знает. — Какой сорт? Сколько лет? Какой регион? Или хоть климат там какой? Зимы мягкие? — Невилл на глазах преображался. Место неуверенного, тщательно отмеряющего слова тихони занимал опытный профессионал, оседлавший любимого конька. Ага. Одиннадцатилетний опытный профессионал. Фукус сам хоть понимает, насколько по-идиотски это звучит? — Э… — определённо, наши роли поменялись. Пришла моя очередь заикаться и лепетать. — Сорт — не знаю. Есть белый, очень вкусный — вот он, кстати, — я достал гроздь столового винограда. — И есть тёмный. То есть, я подозреваю, несколько тёмных сортов. Ну и по мелочи кое-что. — Как подрезаете? Сколько, когда? Как сформирована крона? — вместо того, чтобы попробовать на вкус, Невилл отщипнул и разрезал одну ягоду, начав что-то в ней рассматривать. — Зимы какие? — Зим нет, есть короткие сезоны дождей. Это экватор. Но климат — похож на средиземноморский. Как на юге Италии. — Да где же это чудо? Поди, два урожая в год… Хотя ладно. Летнюю подрезку делаете? — Нет, вообще не делаем. — То есть только осенью… в смысле, после сбора урожая. — Невилл что-то рассматривал на черенке. — А чем вы… — Ты не понял. Мы вообще ничего не подрезаем. — В смысле? — Невилл аж отложил гроздь, у которой что-то соскребал с черенка ногтем. — У вас там просто дикий виноград, что ли? — Ну… нет. Никаких зарослей. У каждого куста — столбик, и струны натянуты. — Уже неплохо. И что вы делаете, чтобы всё и дальше росло нормально? — Ничего. В смысле, оно растёт, а мы ему не мешаем. Поливаем в жаркие недели. Вот знаете, с одной стороны я люблю, когда в тексте проясняются детальки мира. А с другой... ну можно же было хоть диалог поживее написать! И ведь диалоги имеют подобный формат не только здесь, но и во многих других главах сего фикла! Дальше в ходе разговора выясняется, что Фукус за виноградом никак не ухаживает. если не считать полива. Невилл замечает, что при таком отсутствии ухода виноград должен был бы давно одичать, а потом и завянуть. Тем временем Невилл отщипнул и бросил в рот пару ягод. Прожевал, прикрыв глаза. — Какой приятный вкус. Гарольд, ну вот почему в вашем винограднике всё так получается? И ягоды крупные, и много их, и тот самый аромат, о котором я говорил… Погоди, они что, магически активные? — Да, совсем немного, — я глянул на ягоды вторым зрением. Они слегка светились глубоким светло-синим цветом. — Восстанавливают магию, но очень мало. Ничего особенного. — Ничего особенного? — Невилл задумчиво посмотрел на меня. — Гарольд, тот стимулятор, что ты дал Грэйнджер… Ты… вы им случайно лозу не поливаете? — Нет. У меня… у нас его немного, на полив точно не хватит. — Ага. А воду на полив вы откуда берёте? — Из… скважины. До меня внезапно дошло, что я не представляю, откуда вода поступает в скважину. Что там, на очень большой глубине? — Так. Ты говорил о средиземноморском климате. Означает ли это, что рядом море? — Океан, скорее всего. Я на большом острове. — Еще и на острове. А вода из скважины — солоноватая? — Нет. Пресная, очень вкусная. Не без минерализации, но не солоноватая. — Странно. Рядом с морем обычно иначе. — Скважина очень глубокая. Невилл с сомнением покачал головой. Я же вспомнил, что избыток воды из фонтана по спиральному желобу стекает куда-то глубоко, под уровень колонного зала. Получается, часть этой воды и вправду может возвращаться на орошение? Нет, не сходится. Поливом именно виноградников занимаются в основном дожди, а не я. К моему стыду. Когда я впервые появился в Замке, лоза на склоне пребывала в виде чахлых полузасохших кустов. Получается, она зазеленела и начала плодоносить сама собой? Я совсем за этим не следил. Обратил внимание на тот район «огорода», лишь когда появились свисающие виноградные гроздья. Но и потом у меня не сразу дошли до них руки — были дела поважнее. *Ехидным тоном* А чем же приходится платить за сей чудесный плюшковиноград, Фукус? Тебя, кажется, подобный вопрос волновал? — Ну, допустим, — очнулся от раздумий Невилл. — Гарольд… Не хотел говорить при Грэйнджер. По поводу твоего «стимулятора». Зелья, восстанавливающие магический резерв, известны, но варятся из недешёвых ингредиентов. А вот так, в виде обычной воды, которой не хватает разве что для полива… В общем, я бы следил за тем, кому и в каком количестве его показывать. Я побарабанил пальцами по столу. — Да я особо не афиширую. Но в чём может быть проблема? Ажиотажа оно не вызовет: его и пить-то можно не больше нескольких глотков в сутки. Упомянутые тобой зелья — из недешёвых компонентов? Но не из запредельно дорогих же, верно? Стабильно поставляемые зелья вместо непонятной воды в непонятных объемах? Зачем менять одно на другое? — Ты не понимаешь? Простая нейтральная субстанция с готовым свойством вместо сложной смеси активированных реагентов. Я начал о чём-то догадываться. Невилл продолжил объяснение. — Я не зельевар, Гарольд. Но наша семья занимается поставками растительных ингредиентов, так что я обязан быть в теме. Восстанавливающее зелье готовится из реагентов, ни один из которых изначально не обладает восстанавливающими возможностями. Свойство «Восстановление резерва» получает лишь правильно собранная смесь, активированная магией зельевара. Но в этом и её слабость. Завершённое зелье не может служить основой для другого зелья. — И вот, — медленно перехватил я мысль, — у нас появляется исходный… даже не ингредиент, имеющий свои ограничения и несовместимости, а полностью нейтральная основа. А, не, плюшек даже две. Причём на основе обоих можно и другие напечь. — Вода входит в состав большинства зелий, — продолжал Невилл. — Она настолько нейтральна, что ты скорее встретишь ограничение на материал стенок котла, чем откуда брать воду. И вот у кого-то появляется aqua vulgaris, в которую уже внедрено готовое свойство. Какие удивительные зелья можно приготовить на её основе? Всё ещё хуже, подумал я. Моя вода насыщена первичным аспектом, а не производным свойством. Ярко-синий цвет, знать бы в точности, что он означает. Ощущения… как от воды. Утоляющей сильную полуденную жажду. — Кстати, — встрепенулся Невилл. — А куда ты деваешь урожай? — Закапываю. Или даю самому осыпаться на землю. На Лонгботтома было больно смотреть. — А куда ещё? Они же рожают… родят, как кролики. Лонгботтом со стоном обхватил голову руками. Это я ещё не сказал ему, что урожай подрастает раз в месяц реального времени. — Невилл, но что мне ещё с ним делать? Весь столовый виноград съесть невозможно, винные сорта — только на сок да отвары, но их я ведь тоже не вёдрами потребляю. Вино делать… — Отвары? Из винограда? — удивлённо перебил Невилл. — Да. Есть там один сорт. Короче, вот пример, — я достал флакон. — Лечит простуду. Подобрал состав, постепенно улучшая эффект и вкус. Это именно отвар — там только растительные компоненты. У меня создаётся смутное ощущение, что автор сообразил, что делать и пить вино для героя как-то не по возрасту, и всунул в историю такой вот эрзац. Невилл открыл пробку и медленно втянул воздух. — Какой интересный сорт. Действительно, виноград, но не могу опознать. Горечь, пряность, терпкость… Эвкалипт забивает детали… Есть тимьян, анис, душица… И что-то ещё… А нет, не смутное. Очень сильное ощущение. Потом ещё и оказывается, что этот чудесный отвар лучше Бодроперцового зелья, ибо не имеет "побочных эффектов". Они ещё немного трындят ни о чём, Невилл проявляет ещё один известный фанонячный штамп: Невилл достал палочку. Я не успел его остановить. — Я, Невилл Фрэнк Лонгботтом, клянусь не разглашать никому то, что было сказано этим вечером, начиная со слов «Если будешь тренировать Гермиону, возьмите меня с собой» и до сего момента. Я сказал. Палочку ненадолго окутало сияние. И глава наконец кончается. На этот раз, пожалуй, мне стоит высказать пару мыслей по поводу главы. Мне на самом деле очень нравится виноград. Красивая, сочная и ароматная ягода, из которой делается как вино, так и разные чудесные блюда. И даже есть его просто так — настоящее удоовльствие. Поэтому в целом мне вполне по душе идея волшебного винограда из другого мира. Но совершенно не нравится то, что он, во-первых, служит прежде всего не для удовольствия, а для выпендрежа и плюшек, а во-вторых, с ним связан такой пренеприятнейший персонаж, как Водоросль! Из-за этого все красота и волшебство словно вянут! 26 августа в 19:58
7 |
 |
Lados Онлайн
|
|
Samus2001, я не осилил фик, как ты понимаешь.
Но операция по поиску меня впечатлила чисто как большого любителя британских детективов как раз 80-90х годов, и отнюдь не только мужиком с маразмом, забывшим, что у него в городе только недавно был теракт (а это актуальная проблема, у нас тут Troubles по соседству творятся, есличо). |
|
 |
Desmоnd Онлайн
|
|
Lados
Desmоnd, проблема в том, что с этими вводными, казалось бы, конфетка делает себя сама - ДЦП, увы, штука не такая редкая, большинство хоть раз, а видели больных детей и подростков, Я это видел блядь в зеркале, так что можешь не рассказывать.1 |
|
 |
|
|
Lados
Samus2001, я не осилил фик, как ты понимаешь. Но операция по поиску меня впечатлила чисто как большого любителя британских детективов как раз 80-90х годов, и отнюдь не только мужиком с маразмом, забывшим, что у него в городе только недавно был теракт (а это актуальная проблема, у нас тут Troubles по соседству творятся, есличо). Да понимаю, сами такие Но с ноготочков мы тогда знатно поугорали 1 |
|
|
Lados Онлайн
|
|
Desmоnd, извини, не знал.
Тогда тебя должно тем более бесить. Автор вроде говорит про личный опыт, а описывает почему-то всратую карикатуру. 2 |
|
 |
enemytosss Онлайн
|
|
Desmоnd
enemytosss Макконахи_курит.jpgЧтобы проиллюстрировать тему, напоминаю, что фик Завязочки про мегасьюху "Сиротка Джейн" написан по заявке "Надоело всемогущество попаданцев" https://ficbook.net/requests/234120 3 |
|
|
Lados Онлайн
|
|
Но с ноготочков мы тогда знатно поугорали Я тоже. В первую очередь, правда, я угорел с того, что кто-то куда-то вообще едет, а не местный участок спрашивает у Петуньи последнее известное место жительства, а дальше идет скучный унылый обзвон. |
|
|
|
|
Сделал микро-обзор первой главы упомянутого фика, а заодно постарался решить, правильно разобрал Гарри метлу или нет.
https://fanfics.me/message683974 Не переживайте, продолжение обзора Кастеляна будет скоро. 4 |
|
|
Desmоnd Онлайн
|
|
Lados
Тогда тебя должно тем более бесить. Автор вроде говорит про личный опыт, а описывает почему-то всратую карикатуру. Ну у меня в отличие от других чуваков, которых я в детстве навстречал в невралгическом отделении и в санаториях, версия лайтовая. Достаточно чтобы не взять в армию, но не настолько, чтобы кроме плохой координации и сравнительно небольшого вороха проблем, как-то серьёзно влияло на жизнь.Спасибо маме, которая меня всё дество заставляла проходить все эти ЛФК, спорты и секции. В 14 у меня был эпикриз, что уже всё ок. 3 |
|
|
Lados Онлайн
|
|
Desmоnd, у меня на курсе учится девушка, которая на коляске ездит, мы ей помогать стараемся.
А какая степень у Аре - вообще хуй проссышь, потому что она, как и положено херовому фичку, осциллирует 3 |
|
 |
sledopyt321 Онлайн
|
|
|
|
Моя вода насыщена первичным аспектом, а не производным свойством. Потому что... ой как удобно? Ведь маги тупые и никто не догадался вырастить ничего подобного? — Я, Невилл Фрэнк Лонгботтом, клянусь не разглашать никому то, что было сказано этим вечером, начиная со слов «Если будешь тренировать Гермиону, возьмите меня с собой» и до сего момента. Я сказал. Я сказал! Ух! Еще бы на латыни Dixi написал - было бы вообще Но у меня другой вопрос, ну вскинул он палочку и что? Чем поклялся то? Чем эта клятва отличается от обычного обещания? Где душнильный разбор тупости магов, клянущихся СВОЕЙ магией (вы же помните, что палочки - это пульт-ленивчик и все делает кто-то другой, жрущий непонятно что? На хрен магам своя магия, да?) 6 |
|
|
Lados Онлайн
|
|
Samus2001
Но у меня другой вопрос, ну вскинул он палочку и что? Чем поклялся то? Чем эта клятва отличается от обычного обещания? Так хитрец Лонгботтом наебал Фукуса. Формально поклялся, а по сути нет6 |
|
|
Desmоnd Онлайн
|
|
Lados
Ещё и имя не свое сказал. Добавил имя папы в середину и все, клятвы не работают даже правильные. Better safe than sorry. 6 |
|
 |
кукурузник Онлайн
|
|
Таня Белозерцева
Samus2001 А нафига разрешения спрашивать? Как говорится, это интернет, тут и послать могут. Слабохарактерным лучше не ходить в интернет.Я не давала тебе разрешение на обзор этого фанфика! 5 |
|
|
|
|
Samus2001
Artemo Давайте пожалеем молодого талантливого автора! * неожиданно прозревает Так Кастелян-2 и Кастелян-3, это попытка написать тоже самое? Не продолжения? Почти угадали! В конце первой части Водоросль, выстрелив из двустволки в зеркало Еиналеж, каким-то макаром снова оказывается на Кингс-Кросс первого сентября. Как потом окажется, его перенесли в другой мир, чтобы он там "помог". Сначала можно наивно подумать, что мир канонный, ибо детали более близки к книжным... но вскоре уже оказывается, что Дамблдор по-прежнему гад, что по-прежнему есть какие-то орейстократы, а Уизли, несмотря вроде бы на изначальные попытки показать их нормальными, выписаны такими же гадами и быдланами. Учебному году в этом мире и посвящена вторая часть. А вот в третьей Фукус таки вернулся в свой мир и учится на втором курсе... но, видимо, канонная рельса отказалась дальше тащить ЭТО на себе, и фик замёрз. 4 |
|
|
|
|
4 |
|
|
|
|
Продолжение обзора Кастеляна:
https://fanfics.me/message684021 |
|
 |
Тощий Бетон_вторая итерация Онлайн
|
|
. Для Юдковского вообще характерна подгонка мира под его идеи, там же очень сильное AU. Все канонные факты, которые не вписываются в его идеи, просто отсутствуют. Зачем расставлять рояли в кустах, если можно выдумать мир, в котором рояли встроены в камни, а кусты растут исключительно вокруг рояльных камней по определению. Очень хорошо это заметно на примере его теории моногенного наследования магии: все известные нам из канона Роулинг смешанные семьи в нее не вписываются, то есть в каноне она была бы явно ложной, и только в мире МРМ факты ее подтверждают (факты, которые конкретно не указаны, только сам факт наличия этих фактов). И многие его идеи в мире канонного ГП естественно не работают и для обоснуев ГП обычно не пригодны. Говоря короче и грубее - Юдковский ничем не отличается от фанонячников, которые Роулинг ни во что не ставят, устройством её мира не интересуются, но не против попаразитировать на популярном фандоме и попальцевать на фоне непродумавшей Джоан. 7 |
|
|
Lados Онлайн
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация, ну какбэ он и есть фанонячник, вплоть до популярного Гарри/Гермиона и унижения Уизли.
3 |
|
|
Desmоnd Онлайн
|
|
Lados
Если подставить вместо "типа ноуки" рододроч (хотя он там есть и так), то фик соберёт полное фанонное бинго не хуже ЗЗ 4 |
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация Онлайн
|
|
Lados
Только у него фанон разбавлен собственными, э-э-э... теориями. |
|
|
Lados Онлайн
|
|
Desmоnd, так там вполне себе рододроч, насколько помню.
Ну и типа-ноуку вон тот же фукус тоже толкает. Я вообще в своё личное бинго "типа рациональные объяснения магии, ломающие канон нах" внес) 2 |
|
|
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация
Говоря короче и грубее - Юдковский ничем не отличается от фанонячников, которые Роулинг ни во что не ставят, устройством её мира не интересуются, но не против попаразитировать на популярном фандоме и попальцевать на фоне непродумавшей Джоан. Вообще-то отличается. Он же вроде как учёный, или хотя бы считает себя таковым? И значит, не должен подгонять задачу под ответ. А по сути получается как тот студент из анекдота: "В этом месте примем число пи равным пяти, иначе ничего не сходится, а искать ошибку мне лень". 3 |
|
 |
Artemo Онлайн
|
|
DistantSong
Тощий Бетон_вторая итерация Это вот типичная ошибка его фанатов. Не уподобляйтесь им. Юдковский хорош, только когда понимаете, что читаете. Он не ученый и не был им никогда. Он философ (его работы вполне вписываются в формат философского эссе). И немного писатель-фантаст. Он не ученый и не был им, не математик и не был им и не инженер и не был им.Вообще-то отличается. Он же вроде как учёный, или хотя бы считает себя таковым? И значит, не должен подгонять задачу под ответ. А по сути получается как тот студент из анекдота: "В этом месте примем число пи равным пяти, иначе ничего не сходится, а искать ошибку мне лень". 1 |
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация Онлайн
|
|
Artemo
Он философ (его работы вполне вписываются в формат философского эссе). Не-а. Я читал кое-каких философов, Юдковский не оно. Обычный невежа, возомнивший себя знатоком жизни, вселенной и вообще. 3 |
|
 |
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация
Artemo Не-а. Я читал кое-каких философов, Юдковский не оно. Обычный невежа, возомнивший себя знатоком жизни, вселенной и вообще. Так и есть. Засовывать Юдковского в ту же категорию, где тусуются Кант, Платон, Ницше, Хайдеггер или Шопенгауэр - плевок в лицо всем этим умным дядькам. 4 |
|
|
Lados Онлайн
|
|
Не-а. Я читал кое-каких философов, Юдковский не оно. Обычный невежа, возомнивший себя знатоком жизни, вселенной и вообще. В защиту тезиса замечу: философ - не равно "хороший филосф".Юдковский, несомненно, представитель современной философии. Как и Докинз с Хитченсом. Это не делает их хорошими философами. 1 |
|
|
Artemo Онлайн
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация
Показать полностью
Artemo Читайте не только кое-каких. Иначе в вашу выборку попадут лучшие, и по ним вы будете судить всех. А все - далеко не только лучшие. Юдковский популяризирует научный метод. Не он его придумал. Философия науки была и до него, и вместо него, но Поппера люди из ЦА Юдковского читать не будут. Вернее, после Юдковского они будут знать, что читать дальше. Вот если человек прочитал его, и на этом остановился, это уже нехороший знак. Это как прочитать введение в арифметику и сказать: ну так-то я теперь нехерово в математике прокачался. Теорему Пуанкаре завтра начну. Сегодня не начну, устал. Среди студентов старших курсов и аспирантов мрм популярен. Говорят, прикольно. Надо только помнить, что все нарочито утрировано в угоду идее. Всерьез он подошёл только к созданию отрицательного персонажа, и сложно его в этом винить: посмотрите на злодеев наших фанфиков - мотивация дамбитупов никакая, просто соломенное чучело для растерзания. А что художественная ценность не слишком высока - так талант писателя это талант. Он не у каждого есть. У Роулинг вот получилось. Кинг находил ключ к людским душам. Но не всем это дано. Посмотрите на произведения, популяризирующие какие-либо науки для подрастающего поколения: про деток, волшебным образом путешествующих в мир насекомых, динозавров, биохимии. При всей их полезности с художественной точки зрения подавляющее большинство их абсолютно всратые. Возьмём Астровитянку Горькавого, еще один фанфик по ГП, написанный настоящим ученым (не доморощенным философом, а всамделишним со степенями и статьями астрономом). Чем она лучше МРМ? С художественной точки зрения она примерно такая же. Если нет таланта к писательству, не помогут ни какие-то специальные знания, ни идея, ни эрудиция - статью с этим можно написать, а хорошую историю нет. Жизнь жестокаНе-а. Я читал кое-каких философов, 1 |
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация Онлайн
|
|
Lados
Юдковский, несомненно, представитель современной философии. Как и Докинз с Хитченсом. Я бы даже рядом с Докинзом его постеснялся ставить... |
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация Онлайн
|
|
2 |
|
|
Lados Онлайн
|
|
Вернее, после Юдковского они будут знать, что читать дальше Не будут. Юдковский не дает направления пути и толком не дает даже верной научной информации, у него куча лютых ошибок.Тощий Бетон_вторая итерация, Докинз более приличный учёный, это правда, но как философ он где-то на одном уровне (дна). Примитивный материализм, невнятный иммортализм и вялый трансгуманизм. 3 |
|
|
Artemo Онлайн
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация
Artemo Так он не ученый. Как понял, так и популяризует. У людей, не имеющих прямого отношения к науке, о ней примерно такое представление. Или наукофобия*Понеслась* Он популяризирует сциентизм. |
|
|
Lados Онлайн
|
|
Он популяризирует сциентизм. Себя он популязирует. И чувство собственного величия у читателя, который теперь не школота, а рациАнал.5 |
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация Онлайн
|
|
Artemo
Так он не ученый. Как понял, так и популяризует. У людей, не имеющих прямого отношения к науке, о ней примерно такое представление. Или наукофобия Он не только не учёный, он невежествен, необразован, и вообще, пардон, неумён. Lados Докинз более приличный учёный, это правда, но как философ он где-то на одном уровне (дна). Примитивный материализм, невнятный иммортализм и вялый трансгуманизм. Ну так этого хватает, чтобы его хотя бы всерьёз где-то воспринимать, Юдковского можно только троллить) |
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация Онлайн
|
|
Lados
И чувство собственного величия у читателя, который теперь не школота, а рациАнал. Ещё бы, такой интеллектуальный фик прочитал, так преисполнился ПРАВИЛЬНЫМ мышлением, которое вот щас приведёт к успеху... 2 |
|
|
Artemo Онлайн
|
|
Lados
Не будут. Юдковский не дает направления пути и толком не дает даже верной научной информации, у него куча лютых ошибок. Ну хоть наукой заинтересуются. Парк юрского периода тоже абсолютная хрень начиная прямо с названия, но дал палеонтологии пик студентов и интереса в обществе (а это гранты и вообще поддержка)Тощий Бетон_вторая итерация, Докинз более приличный учёный, это правда, но как философ он где-то на одном уровне (дна). Примитивный материализм, невнятный иммортализм и вялый трансгуманизм. 2 |
|
|
Lados Онлайн
|
|
Юдковского можно только троллить) Это правда, конечно.Вообще он мне напоминает мою любимицу (нет) Альвдис-Баркову. Хотя та, справедливости ради, имея запас знаний меньше, чем у меня на тот же год (когда мне было 13, чтоб вы поняли) ухитрилась как-то защитить кандидатскую. Если верить принимавшим защиту, все решили "ну, по моему профилю тут бред, но по остальному-то вроде складно". Бред, как вы понимаете, был везде. 4 |
|
|
Lados Онлайн
|
|
Ну хоть наукой заинтересуются. Не встречал ни одного, кто бы заинтересовался наукой, а не самим собой и своей невсебенностью и чтением сайта гуру.Что неудивительно - в отличие от умного и зрелищного Парка, МРМ никакого положительного посыла не несёт. Он биолог. В чужой области ожидаемо все плохо. У него и в своей ниоч, на самом деле, его книжка про эволюцию - ебаный стыд, где автор под свою идею тотальной случайности всего притягивает фактаж за яйца.Но Докинз да, ближе нашим Климушкам Жуковым, Дробышевским и прочим неудачникам, которые в науке ничего не смогли, огребли заслуженной критики и пошли туда, где сходят за умного. 3 |
|
|
Artemo Онлайн
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация
Ещё бы, такой интеллектуальный фик прочитал, так преисполнился ПРАВИЛЬНЫМ мышлением, которое вот щас приведёт к успеху... 2 |
|
|
Lados Онлайн
|
|
Ну и почему нельзя сравнивать МРМ с Парком. Нет, не только потому, что визуальное лучше воздействует.
Потому что Парк - это вещь про то, что палеонтология ОХУЕННА. Плюс, конечно, динозавры, но в первую очередь - именно посыл об охуенности палеонтологии. Точно так же, как Индиана Джонс - о том, что ОХУЕННО быть археологом, хотя Инди хер лысый, а не археолог. В МРМ нет конкретики. Там охуенно быть Эли Юдковским, разве что, так им читатели стать и пытаются. 4 |
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация Онлайн
|
|
Lados Онлайн
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация, я на гайдзинский манер.
Хотя моя бабка имя "Лазарь" сокращала в "Лося". Символизирует. |
|
|
sledopyt321 Онлайн
|
|
Lados
Пусть будет Люся Юдкова |
|
|
|
|
1 |
|
|
Artemo Онлайн
|
|
Lados
В МРМ нет конкретики. Там охуенно быть Эли Юдковским, разве что, так им читатели стать и пытаются. |
|
|
Lados Онлайн
|
|
Конкретика была бы от конкретного ученого Авторы Инди - не учёные, но в конкретику смогли. Крайтон - не учёный, но каждая его книга - гимн одной из научных профессий.Просто Юдковскому не интересна наука, не интересна даже реальная рационалистическая школа мысли, ему интересно быть нитакусей. 3 |
|
|
Artemo Онлайн
|
|
Lados
Авторы Инди - не учёные, но в конкретику смогли. Крайтон - не учёный, Не доучился. Так-то по образованию он антрополог и медик, правда без опыта. Уклон в медицину и биологию в его произведениях чувствуется. Штамм Андромеда - шедевр (книга. Фильм занудный) |
|
|
Desmоnd Онлайн
|
|
Вы зашли слишком в дебри. Для меня единственная хуйня у Юдковского - отсутствие адекватной реакции окружающих на действия персонажа. Полные сьюшные поддавки.
А что он там популяризирует, проповедует или ещё делает - поебать. Он автор фичка. Не больше. Просто фичок стал популярным, ну так не в первый раз. Фичок по сумеркам 50 оттенков серого популяризирует бсдм? Да и хуй с ним. 3 |
|
|
Artemo Онлайн
|
|
Lados
, ему интересно быть нитакусей. Всем интересно быть нетакусей. Вспомним того же Шокли. Или Павла Дурова1 |
|
|
Lados Онлайн
|
|
Desmоnd, помимо поддавков, у него ещё типичное "тупая Ролинг не продумала" и "я щас сделаю вам теорию магии лучше".
2 |
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация Онлайн
|
|
5 |
|
|
Desmоnd Онлайн
|
|
Lados
И пернул с подливкой в виде машины атлантов. 4 |
|
|
|
|
Artemo
Lados Кстати Пашка-то, Дуров, действительно за свои нитакусьные ценности до талого держался (и, скорее всего, будет держаться дальше). Его мессенджер действительно следует своей идее по всем фронтам - анонимность и свобода слова. Нет такой хуйни, как в Фейсбуке или ВэКашечке, где за политвзгляды можно отлететь в пермач)Всем интересно быть нетакусей. Вспомним того же Шокли. Или Павла Дурова С другой стороны у этого всего были и проблемы (драгсторы и всякая снафф-порнуха), но самой идеи Пашок придерживался последовательно, баня совсем конченых ублюдков, которые начинают наглеть. 2 |
|
|
Artemo Онлайн
|
|
Desmоnd
Вы зашли слишком в дебри. Для меня единственная хуйня у Юдковского - отсутствие адекватной реакции окружающих на действия персонажа. Полные сьюшные поддавки. В комиксах такое часто. И в переводах третьесортных американских фанфиков. Как у нас Гарри Поттер - клон русского сериала про десантника-лесника, так у них - что-то комиксоподобное, с таким же натужным юмором, карикатурными реакциями вроде истеричных воплей, доения невидимой коровы. Культурный код, может. |
|
|
Artemo Онлайн
|
|
voss22
Пашка на брата перевел - типа, он в семье гений, всю телегу затащил от ключей до логотипа. Теперь братана тоже в розыск объявили Непонятно, раз брат такой крутой, почему Паштет сперму донатил. 1 |
|
|
|
|
Artemo
voss22 Полагаю, не все могут в медийку и менеджмент. Пашка смог, а брательник - нет. У них команда, ай гесс. В конце-концов без маркетинга, медийки и менеджмента ни один айти проект не взлетит.Пашка на брата перевел - типа, он в семье гений, всю телегу затащил от ключей до логотипа. Теперь братана тоже в розыск объявили Непонятно, раз брат такой крутой, почему Паштет сперму донатил. 1 |
|
|
|
|
Хотя я, конечно, свечку не держал и не ебу, как оно у них там за закрытыми Дубайскими дверьми.
|
|
|
|
|
А ещё у Паштета очень удобное околополит-прошлое, если это можно так назвать. По сути пидор-Усманов сам налил воды на его мельницу, обеспечив телеге бесплатную рекламу на ранней стадии развития. Какой сочный инфоповод же, ну! "Русский Цукерберг лишился компании по вине государства и сбежал от тоталитаристов, не имеющих уважения к праву тайны переписки и начал свою борьбу, разрабатывая по настоящему свободный мессенджер". В общих чертах примерно так.
1 |
|
|
sledopyt321 Онлайн
|
|
2 |
|
|
Artemo Онлайн
|
|
sledopyt321
Artemo Повезло брату - продаван, которому можно доверять, семья как-никак. Возняку повезло меньше, его говорят хиппующий сириец динамил день через дваПаштет - ебло компании и менеджер-продаван А брат - классический программист 1 |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
