| 
                 Какие налоги платили в Вестеросе и почему не был введен щитовой сбор вместо личной военной повинности и постоянная королевская армия? 
                
                29 августа 2024 
             | 
        
| 
                 Гилвуд Фишер Онлайн 
                
             | 
        |
| 
                 Потому что Таргариены некомпетентные долбаёбы большей частью, ну и после отмирания драконов им очевидно для таких реформ власти уже не хватило бы 
                
                2  | 
        |
| 
                 Гилвуд Фишер Онлайн 
                
             | 
        |
| 
                 А ещё вероятно экономические причины. Городов мало, налогов скорее всего тоже не очень много, лорды вероятно их платят через жопу, чиновничества чтобы это контролировать то ли вовсе нет, то ли оно в зачаточном состоянии – на какие шиши всё это организовывать? 
                
                Ну оставляя в стороне вопрос того что грандлорды в ответ на ущемление своих многотысячелетних прав просто пройдут маршем до коргавани и насадят королевскую башку на пику, если мы говорим о постдраконной эпохе. А до гибели драконов ‐ Завоевателю и Эйнису в общем было срать, Мейгор был немного занят подавлением восстаний, Джей мог бы но он рептилоид и дрочил только на дороги, скажем спасибо что хоть законы унифицировать додумался, Визерасе тоже срать, а потом уже Танец 3  | 
        |
| 
                 Гилвуд Фишер 
                
                
            Так тут нет ущемления. В Вестеросе, как и в средневековой Англии - прямая присяга королю, а не промежуточным суверенам. Грандлорд - не более чем кто-то вроде графа-управляющего. Иначе Роберт не планировал так легко набрить младшего Аррена и поставить во главе Долины Джейме Ланнистера. На самом деле, на особом положении скорее всего только Дорн и север, потому что их не завоёвывали там был договор под определенные гарантии. Поэтому всем прочим можно предложить, кто хочет - традиционно по моему вызову приходит конно людно и оружно. Раз в год или раз в несколько лет ездит через всю страну на смотры войск. А кому всё это веселье нафиг не упало - платит щитовые деньги и делает в свободное время - что хочет.  | 
        |
| 
                 Гилвуд Фишер Онлайн 
                
             | 
        |
| 
                 Грандлорд - не более чем кто-то вроде графа-управляющего. Иначе Роберт не планировал так легко набрить младшего Аррена и поставить во главе Долины Джейме Ланнистера.  Грандлорд это почти король де факто, что бы там де юре не значилось. Исключения отчасти РЗ и Простор потому что местные гранды не очень популярны у вассалов, не имеют достаточной родовитости чтобы быть безоговорочно главными и имеют более могущественных и родовитых вассалов И Джейме не грандлордом назначали а Хранителем Востока – это маршальский и в общем формальный титул, подразумевающий командование армией в случае вторжения с востока. И кстати лорды Долины это назначение не признавали 2  | 
        |
| 
                 Kier116 Онлайн 
                
             | 
        |
| 
                 Иначе Роберт не планировал так легко набрить младшего Аррена и поставить во главе Долины Джейме Ланнистера.  Так Джейме он хотел отдать должность Хранителя Востока (подозреваю, в связи с угрозой из Эссоса - лучше уж Цареубийца, чем избалованный недоросль, да и дополнительный рычаг давления на Старого Льва в случае чего будет). Она, конечно, традиционно принадлежала Арренам - почему Лиза и устроила представление с "истинным Хранителем Востока" - но титулу властителя Долины не равнозначна.А учитывая, что некоторые Великие Дома правили своими землями за тысячелетия до того, как Таргариены вообще появились у берегов Вестероса, с мнением насчёт "всего лишь графов-управляющих" многие, мягко говоря, не согласились бы. 2  | 
        |
| 
                 Гилвуд Фишер 
                
                
            Так Хранитель востока это и есть грандлорд. Точно также как Болтона назначали хранителем Севера вместо Старков. Этот тот кто управляет областью от имени короля.  | 
        |
| 
                 Гилвуд Фишер Онлайн 
                
             | 
        |
| 
                 fancic reader 
                
                
            Неа. Это разные титулы  | 
        |
| 
                 Гилвуд Фишер Онлайн 
                
             | 
        |
| 
                 Просто у Хранителей грандлордский титул обычно опускается при перечислении почему то 
                
                
             | 
        |
| 
                 Гилвуд Фишер Онлайн 
                
             | 
        |
| 
                 Собственно ещё один пример – Серсея назначила себя грандледи Запада, но Хранителем Запада одарила Давена  
                
                
             | 
        |
| 
                 Kier116 Онлайн 
                
             | 
        |
| 
                 fancic reader 
                
                Гилвуд Фишер Тут скорее путаница связана с созвучностью названия региона (Север) и должностью Хранителя Севера. Но нет, Хранитель не есть грандлорд - хотя бы потому, что Хранителей всего четыре, по числу сторон света, а грандлордов раза в два побольше. Ну и из-за некоторых исторических событий порой получаются забавные ситуации вроде Хранителей Юга Тиреллов, хотя самое южное королевство (от которого, думаю, эти самые Хранители изначально и должны были государство защищать) - Дорн.Так Хранитель востока это и есть грандлорд. Точно также как Болтона назначали хранителем Севера вместо Старков. Этот тот кто управляет областью от имени короля. 2  | 
        |
| 
                 Гилвуд Фишер Онлайн 
                
             | 
        |
| 
                 fancic reader 
                
                
            Ну и да. Судя по тому что при Эйрисе казна была полна, определенные налоги а пользу короны все таки платятся. Вопрос к тому, как Роберт умудрился всё растратить и влезть в долги. В средневековой Англии для этого королю обычно требовались добрая войнушка или крестовый поход, что суть одно и то же.  Ну так турниры же с наградами за которые можно небольшую армию нанять, праздники, да и тот же Бейлиш (и вероятно не он один) наверняка воровал вагонами | 
        |
| 
                 Гилвуд Фишер Онлайн 
                
             | 
        |
| 
                 Kier116 
                
                
            Емнип Завоеватель своему наместнику Росби выдавал титул Хранителя Песков  | 
        |
| 
                 Гилвуд Фишер Онлайн 
                
             | 
        |
| 
                 Kier116 
                
                
            У Запада тоже титул грандлорда не упоминается отдельно в общем титуловании кстати (А грандлорд Простора верховным лордом Мандера зовётся, лол, но зато этот титул похоже употребляется)  | 
        |