Саггаро Гиерри
Почему-то все фанатки Рикмана забывают о ГЛАВНОМ ПРЕСТУПЛЕНИИ Снейпа - о доносе Волдеморту про пророчество.

Kireb
А Поттер и Ко воровали в Хогвартсе. И им за это ничего не было. И они даже не раскаивались. Там как бы большинство основных персонажей те еще... «персонажи»

Kireb
Ага... А, как понял, чем это, до кучи, грозит "любимой и обожаемой Лили", так сразу, жопа в мыле, метнулся в другую сторону, надеясь что-то выторговать у обеих сторон конфликта.

DWfan
Дык я, вроде, и не говорю, что они были хорошие... Мародёры - типичная "ылитная молодёжь" с золотой ложечкой в жопе. И вели себя соответственно.

DWfan
Вы всерьез уравниваете мелкие кражи школьников(ингредиенты для зелий, вроде) с доносом, после которого маньяк пошел убивать годовалого ребенка?!

Kireb
Подход "ита жи другое" - весьма порочный, если вы не знали.

Вообще не считаю это преступлением. Особенно с учетом того, что пророчества вещь сомнительная

Саггаро Гиерри
И это ещё не говоря о некоторых моментах, которые люди, даже вроде бы читавшие книги, как-то часто забывают - ну вроде того, как Гарри во второй книге уворачивался от ударов сковороды Петуньи (в оригинале уточняется, что целилась она в голову), или как Вернон его душил в пятой книге. Вообще, судя по всему, рукоприкладства Дурсли определённо не чурались.

Ну и не стоит забывать, что Дурсли - так-то семья состоятельная. Вернон - директор фирмы (и не самой маленькой, судя по всему), Дадли на день рождения получает три с лишним десятка подарков, а на доход от несостоявшейся сделки с Мейсонами они планировали купить домик на Майорке. И при этом Гарри не только не могут выделить отдельной комнаты, хотя такая в доме есть, но и экономят на нём до уровня буквально "покрасить старую форму в другой цвет, лишь бы новой не покупать". Почему мне кажутся довольно странными некоторые из приводимых тут аргументов - очевидно же, что в ситуации с Гарри дело не в финансовых возможностях Дурслей, а исключительно в их к нему отношении.

Вообще, кого-кого, а вот Дурслей зачем пытаться оправдывать, мне правда непонятно. Хотя встречается такое, надо сказать, довольно регулярно.

Руконожка
Аналогично, но причина другая.
Как мы с кажется Desmond когда-то сошлись, вступление в клуб с лозунгом "Воруй, убивай, гусей употребляй!" делает все прочие преступления, связанные с клубом любителей гусей, производными от этого факта. И сообщение председателю клуба о, возможно, грозящей ему опасности, это норма для члена клуба.
Это не Петечка Петтигрю, который был хороший и друг, а потом Волдеморта притащил под Фиделиус.
Что касается сомнительности пророчеств, в это конкретное Дамблдор поверил сразу.

Kier116
Ну разумеется! Дадли - родной любимый сын, а Гарри - нелюбимый племянник. Так бывает.
Но семья относительно приличная. Хотя и не ангелы ни разу.

Саггаро Гиерри
Вообще-то это не я начал.

В одном, на мой взгляд, замечательном фанфике есть объяснение поведению Дурслей: "Знаете, Альбус... Вы ведь позволите так вас называть?.. Так вот, ваша ошибка в том, что вы ставите знак равенства между магами и маглами, – неторопливо ответила Госпожа. – Нет, я не придерживаюсь нелепой идеи чистоты крови, я просто констатирую факт: мы – два разных, хотя и близких, биологических вида. Может быть, будь Гарри младенцем, этого бы не случилось... Но в этой ситуации биологические механизмы очень неудачно столкнулись с социальными – и результат вы видите сами.
– Биологические?..
– Детёныш чужого вида, претендующий на те же ресурсы, что и её собственный – как на это отреагирует самка? В случае с новорождённым сработали бы другие инстинкты, и, как я уже говорила, положение Гарри было бы лучше...
– Значит, маглов вы считаете животными...
– Как и магов, – перебила Госпожа. – Мы с вами – просто ещё один вид обезьян, как и Дурсли – другой. Такова реальность...
– Значит, вот какова ваша точка зрения... – протянул Дамблдор. – Не могу сказать, что она мне импонирует, но, во всяком случае, заслуживает внимания. Итак, я мыслил, как волшебник...
– А волшебник инстинктивно ориентируется на сходство магии, которое очень велико у кровных родственников. То есть, будь Петуния волшебницей, она неосознанно считала бы его своим ребёнком, и вам казалось очевидным, что она поступит именно так..." (с) "Две сестры"
P.S. Прощения за простыню не прошу.

Kireb

Эээ... а в чём там преступление? Он работал на пахана, принёс пахану информацию о врагах. Заметим, не о Поттерах, а вообще непоименованных врагах.

Кстати, в каноне даже работа на Волдика в то время не обязательно преступление (не видел канонного закона что метка это повод посадить), но это спорно - за ЧТО-ТО Снейпа хотели посадить в 1981. Деталей у Ро недостаточно.

А уж если критиковать "участие в плохой идеологии которая кубит людей", то Ро будет вообще лицемерка, ибо её собственная коммунистическая идеология убила от 50 то 100 миллионов людей в 20м веке - и у неё даже нет отмазки что она выросла в СССР где этим людям с детства промывали мозги.

inka2222
В тот момент нет, а на судах над Пожирателями отмазаться из владельцев Метки смогли только те, кто "был под Империусом" или кого никто не нашел. Ну и Снейпа Дамблдор отмазал.

Виктор Некрам

Да но в каноне не показано, какую статью им шил прокурор/Крауч. Было ли преступлением "кидался Авадами" или просто "состоял в преступной организации". Интерпретируют и так и так.

inka2222
Бляяяя... А капиталистическая гораздо больше, и что?

Asteroid
Это другое! гг

Asteroid
Гых...
Не знал, что Ленин, Сталин, Гитлер, Мао, Пол Пот были капиталистами. Теперь буду знать.

Kireb
не знал, что современный капитализм является раем на земле без игнорирования законов теми, у кого толще кошелёк, угнетения бедных слоёв просто потому что они бедные и прочих милых сопутствующих особенностей "власти корпораций".

Kireb
Одно слово: Великобритания.

Виктор Некрам
Не люблю политические дискуссии на непредназначенных для этого площадках.
Переубеждать убежденных бессмысленное занятие.
Если вы уверены, что GB начала войну 01.09.1939 вторжением в Польшу, затем во Францию, в Финляндию и так далее - это ваше право.

Kireb
Ирландцы, индусы и китайцы могут рассказать вам много нового и неожиданного по этому вопросу.

Виктор Некрам

Поищите ссылки в википедии сколько людей погибли от английских войск во всех 3х упомянутых странах. Теперь сравните с от 50 до 100 миллионов народа укокошенных коммунистическими партиями.

inka2222
А при чем тут "от войск"? Сколько человек погибли в Ирландии и Индии от голода, а в Китае от опиума? Кстати, Британия - официальная страна-наркоторговец. Которая развязала войну за свое право ввозить наркотики в Китай.

Kireb
Да что вы говорите, а нежно всеми любимый Люпин? А вообще та информация, которую он добывал. А мечь зимой и т.д. Ну конечно, у нас второкурсница в общем неработающем туалете может сварить на коленке зелье высшего уровня или победить Темного Лорда просто в него плюнув. Ну угу, чо.

inka2222
А откуда циферки такие можно узнать? И отвечая на ваш пост выше, откройте новости за хотя бы 2020 год и посмотрите в каких боевых действиях Британия участвует сейчас. Узнаете много нового. Например ее войска есть в Сирии и Ираке и они там не конфеты раздают. Почитайте о войнах родной Британшине в начале 20 века, можно начать прямо с англо-бурской, заодно узнаете кто придумал и запустил концентрационные лагеря. Можете даже самих англичан почитать, они этим гордятся и не особо скрывают. А еще можете для общей эрудиции почитать Киплинга, только более взрослые вещи, чем сказку о Маугли. Может тогда вы немножко спустите с глаз розово-черные очки.

Виктор Некрам

1. В ирландии от голода гибли не из за капитялизма, а из за заражённой картошки. Плюс, это явно не "последние 100 лет". Но даже если мы повесим это дело на капитализм, это плюс 1 миллион. До 50 или 100 миллионов слегка не дотягивает - сколько там народу у нас перемёрло у Мао с голода?

2. Про Индию вообще молчу, там голодуха была и до и после англичан. Например в 1630-32 году, задолго до злой англии, умерло 3 миллиона индусов из-за https://en.wikipedia.org/wiki/Deccan_famine_of_1630%E2%80%931632 - при значительно меньшем количестве населения чем в 1800-1900е годы . Или Бангладешский голод 1974, 1.5 миллионов смертей. Оооо.. смотрите *показывает пальцем* Какой режим правил в Бангладеше? Социалистическая партия, Ой.

Или почитайте работы Тиртанкара Роя - он обьясняет почему Индийская экология предраспологает к такому. Никакие капиталисты не указ монсунам и вообще осадкам. А что сделали злые капиталисты? Да правильно, создали комиссию по предотвращению голода, и (за исключением голода времён второй мировой) меры принятые этой комиссией таки да, снизили количество смертей. Не ахти сильно помогло, но в отличие от Мао итд, они ничего не сделали чтобы стало хуже. Да, они не помогали настолько насколько теоретически могли - но это не из за "капитализма" а потому что в индии власти никогда не помогали.

он отращивал себе волосы, и он аппарировал на крышу убегая от Дадли и его Мародёров. Больше не помню, но с учётом Тётушки Мардж, вероятнее всего еще что-то было, магией мальчик не обделён.

Как минимум, он переправил Гарри меч Гриффиндора, без которого крестражи бы Гарьку ухайдокали (медальон был близок к тому). Плюс, слил Ордену план Волдеморта похитить Гарри (в результате чего получилась Битва 7 Поттеров, а не "Гарри поймали, арестовали, велели паспорт показать").

inka2222
В Ирландии гибли потому, что британская корона реквизировала в свою пользу общинные земли, утверждая, что они "ничейные".
В Индии английская промышленные товары разоряли индийских ремесленников. В 1834 британский генерал-губернатор сообщал: «Равнины Индии белеют костями ткачей».

Виктор Некрам

Всё еще не обьяснили: если это вина Англичанки - то почему в Индии эти миллионы гибли как до их владычества, так и после их отбытия. Корелляция и причинность не одно и то же, но в Индии даже коррелляции нет. В Ирландии по крайней мере это было одиночное явление, а не постоянное, так что можно поигратся и сказать "Из-за англии". Хотя конечно все забыли что там и те же поведения, и те же результаты, были и ДО капитализма.

inka2222
Вот, цитату я привел. Англичане сами признавали массовую гибель индийских ремесленников из-за вытеснения их товаров привозными капиталистическими.
Что вам еще объяснить?

Виктор Некрам
"Ты не понимаешь! То, что китайцы дохли от опиума - не вина Британии. Им надо было просто не курить этот опиум, и всё. Они сами виноваты."

Kireb
Век живи - век учись.