↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
ladazhelnina
22 сентября в 22:55
Aa Aa
Я думаю почему детективные, таинственные, приключенческие и интриганские сюжетные линии часто кажутся так себе и не вызывают яркого сопереживания. У меня есть кое-какие соображения
1. в классической схеме детективного жанра обычно сыщик расследует дело с позиции отстраненного наблюдателя
2. интерес читателя держится до того момента как будет раскрыта главная тайна

Но вплетенный в повествование детектив иногда воспринимается как проходной побочный квест, если нет эмоциональной вовлеченности главного героя в происходящие события. Вы видите разницу между
1. Сыщик расследует убийство
2. Сыщик (или не профессиональный сыщик, а обычный человек) расследует убийство близкого человека
в 1 случае точки интереса в самом костяке сюжета: кто преступник, какие у него мотивы и тп
а во 2 случае герой переживает личную драму с внутренними и внешними конфликтами. Именно эмоциональная наполненность и вызывает катарсис.
-------------------------------------
P.S.
я говорю не о классических детективах, а о произведениях с несколькими линиями и детективной тайной. Детектив в широком смысле, там где есть некая важная загадка.
22 сентября в 22:55
29 комментариев из 69 (показать все)
Altra Realta
Дафна дю Морье

Без видимых причин

вот хороший образец жанра детектив
Altra Realta
мне не подойдет любая ебанина
ladazhelnina
Понимаете ли, «загадка» есть практически везде: начиная от приключенческого романа, заканчивая фэнтези, но применять вообще термин «детектив» в таком случае — ошибочно.
мне не подойдет любая ебанина
Ищите не любую ебанину, а особенную хД
я рассуждаю о вовлеченности гг в сюжет! Может быть сражения с чудовищами или поиск клада...
Одно дело когда профессиональный охотник на чудовищ берет очередной заказ. Другое дело когда воин с клеймом жертвы на шее отбивается от преследующих лично его чудовищ.
ArtChaos
ladazhelnina
Понимаете ли, «загадка» есть практически везде: начиная от приключенческого романа, заканчивая фэнтези, но применять вообще термин «детектив» в таком случае — ошибочно.
я в широком смысле... а как ещё это назвать? Поиск ответа на вопрос, узнавание тайны...
ladazhelnina
Ну ё-моё, ну вы же понимаете, что люди цепляются за условные теги и если я вижу «детектив» у меня в голове сразу предупреждение, что разговор о жанре
Но кстати! Вот вам пример: первый сезон Настоящего детектива, хоть это и не литература.
ladazhelnina
Altra Realta
Дафна дю Морье

Без видимых причин

вот хороший образец жанра детектив
Мэри Фаррен — счастливейшая из женщин. Она молода, красива и желанна. Она живёт в богатом доме, замужем за любимым мужчиной, и ждёт от него ребёнка. Её жизнь, казалось бы, безоблачна. Но однажды утром эта молодая леди просыпается в своей постели, провожает мужа на работу, перекидывается банальными фразами со слугами, после чего идёт в оружейную. Там она чистит и заряжает револьвер, и, приставив ствол к виску, спускает курок.
Самоубийство без видимых причин.
Почему? Зачем? Непонятно...
Ответить на эти вопросы берётся профессиональный детектив — мистер Блэк, который одержим идеей, будто каждый человек хранит глубоко внутри тёмные секреты. И, чтобы их извлечь, нужно лишь копнуть поглубже...

И где тут вовлеченность гг? Он профи, таких дел у него за карьеру стопицот.
ladazhelnina
Одно дело когда профессиональный охотник на чудовищ берет очередной заказ. Другое дело когда воин с клеймом жертвы на шее отбивается от преследующих лично его чудовищ.
То есть единственный интерес, который представляется вам верибельным, - это личный (не будем говорить "эгоистический"!) интерес. Всякие там сострадания, поиски справедливости, профессиональный долг, экзистенциальный запрос идут лесом. Тогда да, современная ебанина, больше никак.
Ольга Эдельберта
Ага, и в то же время "кто убил моего соседа и не буду ли я следующим" тс не нравится.
Altra Realta
там есть кое-какая семейная тайна у героинь.
А сыщик там отстраненный, но цепочка расследования интересная.
Всякие там сострадания, поиски справедливости, профессиональный долг, экзистенциальный запрос идут лесом.
они самые-самые важные!!! Не только личная месть, но и множество других человеческих чувств.
Altra Realta
Ольга Эдельберта
Ага, и в то же время "кто убил моего соседа и не буду ли я следующим" тс не нравится.
нравятся!!! Именно тут и есть личное: самооборона и потенциальная встреча с врагом.
Altra Realta
ladazhelnina
Эллери Квин
Артур Конан-Дойл
Все детективы советского периода (привет-привет, это СССР изобрёл жанр процедурала)
Рекс Стаут
Жорж Сименон
Буало-Нарсежак
У Гришема тоже есть нормальные процедурные детективы! Тот же "Грубый адвокат", например. Чувак любит ночной гольф, бурбон и бои без правил. А на работе работает.
У Карла Хайасена тоже есть хорошие детективы. Оба живы и продолжают работать.
Lasse Maja
Под классикой я уже подразумеваю прошлый век.
ladazhelnina
Altra Realta
нравятся!!! Именно тут и есть личное: самооборона и потенциальная встреча с врагом.
Жеглов, Шарапов, Гуров Лев Иваныч вместе с Мегрэ и Мэйсоном всплакнули.
Altra Realta
а я схему!
Altra Realta
Lasse Maja
Под классикой я уже подразумеваю прошлый век.
значит я не точно сформулировала
Altra Realta
и идеи справедливости
ladazhelnina
Ваша схема неясна зело.
Вам это, геге которого в децве не доел Ганнибал Лектер нужен, такое.
Altra Realta
схема классического детектива:
1. отстраненный от событий сыщик при помощи логических умозаключений и наблюдения, анализа улик и показаний свидетелей выстраивает мысленно картину преступления и разоблачает преступника.
Сам гг как личность не меняется.
ladazhelnina
Да. Я вам таких авторов дал.
Altra Realta
я люблю
2 тип
гг проживает внутренний конфликт под внешними обстоятельствами, все его приключения и разоблачения отражаются на его мировосприятии. Вот такой путь героя! Не "механическое" преодоление препятствий, а личностный рост или ухудшение. От идеалиста к цинику или от циника с душе компании.
ladazhelnina
Вам нужен непрофессионал с травмочками, написанный
От идеалиста к цинику или от циника с душе компании
Исключительно бабла ради.
Altra Realta
ladazhelnina
Вам нужен непрофессионал с травмочками, написанный
Исключительно бабла ради.
шире чем травматик
не только ради бабла
ladazhelnina
личностный рост или ухудшение. От идеалиста к цинику или от циника с душе компании.
На самом деле живые люди не меняются так наглядно-плакатно. Сильно изменился за лето под действием травмы - это мыльная подделка под драму. Шерлок, Мегрэ и даже старушка мисс Марпл пропускают через себя и меняются, только это замечает внимательный читатель, так же, как изменения в живом реальном человеке замечает только внимательный друг.
ladazhelnina
Altra Realta
я ищу детектив с личной эмоциональной вовлеченностью гг
Мне понравился цикл Франка Тилье про комиссара Шарко. Там у гг после гибели семьи шиза и галлюцинации, что весьма оживляет ему работу)
Кстати, комиссар Мэгре действительно глубоко и эмоционально проживает каждое расследование. Но это его не меняет, конечно, а немного добавляет к его в хорошем смысле этого слова богатому внутреннему миру.
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть