Коллекции загружаются
Несколько раз мелькала мысль, но все время забывалась а
Многочисленные "исторические" (и не очень, но про них не интересно) попаданцы, строители и спасатели империй все время наступают на те же грабли, что и их менее удачливые прототипы IRL. А именно на преемственность. Какой бы ты ни был гений, Александр Великий, Цезарь, Наполеон и Сталин в одном флаконе, мало построить империю, надо передать ее в надёжные руки. Основная проблема всех авторитарных режимов в том, что они крайне паршиво обеспечивают механизм воспроизводства элит вообще и правителя в частности. Ближе всех, кажется, подошли римляне с их официальным выбором и усыновлением наследника, но и их это не спасло, потому что новые проблемы требуют нифига не беззаветной верности Из того, что я в последнее время читал, вот так даже и не вспомню, чтобы хоть кто-нибудь что-то на эту тему писал. Один только Марков-Бабкин (судя по аннотации ещё не прочитанной книжки) хотя бы признал наличие этой проблемы. А это, ведь, самое интересное и есть. Многочисленные стереотипные унижения гадящей англичанки уже порядком приелись. UPD По некотором размышлении приходит на ум Азимовский "Фронд", он же "Основание". Но у него как-то не очень убедительно, на мой вкус, получилось. Ещё кто-нибудь думал на эту тему? #размышлизмы #наблюдая_несуществующее #история вчера в 19:51
4 |
Deskolador Онлайн
|
|
Отъесть обычная ненаследная монархия. Самое смешное, что в СССР именно она и была реализована.
Нет альтернатив. А Азимовское Основание - банальная олигархия. 1 |
Deskolador
Я бы сказал, Азимовское Основание - небанальная олигархия ;-) Но Азимов, по крайней мере, сформулировал проблему преемственности и пытался ее решать. СССР - классический пример самоубийства граблями, причем последовательно разными. Олигархии, да, выглядят устойчивее автократий, но у них тоже свои проблемы, и с быстротой реакции в тактике и с общей согласованностью интересов в стратегии. Да и не строят попаданцы олигархий. ;-) |
Marlagram Онлайн
|
|
Плотников копал вопрос.
Не скажу, что понравилось прям совсем, но и попаданец, и вопрос воспроизводства элиты таки... Роман Артемьев рядом был. А Рим был обречён климатом. Индустриализацию как ответ на кризис III века даже с попаданцем писать сложно, потому что очень уж римское общее дело с патрон-клиентскими сетями трудно модифицировать в нужную сторону. 1 |
И демократии, похоже, не вечны, и никакие человеческие сообщества. Единственный вопрос, распадётся твоя империя через двести лет или прямо завтра. А так вопрос актуальный, конечно.
|
Думаю как бы ты не старался и чё бы не вывернул, преемники в любом случае все проебут, сломают, извратят и перепишут
2 |
Торговец твилечками
Демократии - вообще самые неустойчивые общества, неизбежно и быстро вырождающиеся либо в олигархии, либо в автократии. То, что они при этом продолжают формально именоваться и даже считать себя демократиями, дела не меняет. 1 |
Deskolador Онлайн
|
|
Гилвуд Фишер
149% |
Чайка в своём "третьем риме" проблему тоже признал
|
Marlagram
Плотников копал вопрос. Не знаком. Можно ссылку?Роман Артемьев рядом был. АналогичноА Рим был обречён климатом. Индустриализацию как ответ на кризис III века даже с попаданцем писать сложно, потому что очень уж римское общее дело с патрон-клиентскими сетями трудно модифицировать в нужную сторону. Зато, как интересно! ;-) |
Marlagram Онлайн
|
|
watcher125
https://author.today/u/sergeyplotnikov http://samlib.ru/p/plotnikow_sergej_aleksandrowich/ В первую очередь "Как по заказу", потом "Из рук врага", если про онтопик. https://fantlab.ru/autor7490 Цикл Селесты. 1 |
Marlagram
Спасибо |
Marlagram Онлайн
|
|
Ну и да, Хван и Назгул. Архетипичные, второй так вообще предельно своеобразен.
Потом у Андрея Ходова есть подход. Но такой, изрядно мрачный на мой вкус. |
Заяц Онлайн
|
|
Ибатуллин, наверное. У него будущее переварит человека и превратит его во что-то биологически другое, потому что нынешний не очень пригоден для масштабирования сообществ вверх по количеству.
Ну или Пелевин, который уже кое-что предсказал, но люди редко это замечают. Его будущее это имплант в голову, кукуха на шею и негативная подсветка на все, что не совпадает с генеральной линией. Плюс подсветка рекламная. |
Заяц Онлайн
|
|
А вообще всерьез размышлять о таких вещах... Ну это очень наивно и самонадеянно. И это очень по-человечески, конечно. Все задумываются время от времени, хотя и понимают, что никак не проверить результат своих размышлений. Но вы просто посмотрите, какое будущее представляли себе сто лет назад, пятьдесят, 40, 30. И это будет местами забавно, местами наивно, иногда грустно, а иногда страшно. Но в целом никто не угадал. Так что есть шанс, что сейчас тоже никто и ни хрена не угадает.
А вот хорошие стихи и проза не слишком устарели и за тысячу лет. 1 |
Заяц Онлайн
|
|
Плотников копал вопрос. Плотников, с моей точки зрения, именно в этом аспекте скучноватый. Не получается у него про социумы интересно. Старается, но не получается. Слишком все гладко, ощущается модельность искусственной конструкции. И некоторая любовь к заклепкам.Не скажу, что понравилось прям совсем, но и попаданец, и вопрос воспроизводства элиты таки... |
чум_АК
Странные АИ вы читаете. В той же симоновской ЦСК с преемником все ОК. Ибо попаданцу доступен по крайней мере список мудаков, в РИ проявивших себя мудаками. Т.е. те, кого от власти надо ссаными тряпками гнать. Список мудаков, это не системное решение, а паллиатив...который даже временного результата не гарантирует, по большому счету. 2 |
Ольга Эдельберта
гаремы как решение вопроса: выживет только хитрейший и с самой мощной родней |
Просто Ханя
Ага, и каждое следующее царствование начинается с резни. |
watcher125
Просто Ханя И даже если резня относительно быстрая и безболезненная для государства (что звучит само по себе сомнительно) всегда остаётся ненулевой риск что победитель через годик другой, не оставив наследников, кончится от какой нибудь болезни, несчастного случая или хуя в спину от предприимчивого придворногоАга, и каждое следующее царствование начинается с резни. 1 |
Или просто окажется бесплодным пидорасом
3 |
Гилвуд Фишер
да так то все они.. греки.. в плохом смысле) watcher125 традиция! но я поправлю - сначала резня, а потом новое царствование, причем резня ин прогресс) |
Или, как вроде даже бывало, победителем окажется какой нибудь полудурок о котором остальные просто забыли
2 |
Deskolador Онлайн
|
|
watcher125
Просто Ханя Так это по правилам.Ага, и каждое следующее царствование начинается с резни. |