![]() #толкиен
Тред воскурений по Мартину у меня есть. Предлагаю открыть чат-тред по Толкиену. Теории, плотбанни, накуры, вопли в пространство - несите всё сюда. 4 октября 2024
3 |
![]() |
|
Три рубля, ну, "она король" - эт нередкая штука и в реальности была.
Например, царица Тамар вообще-то была царь =) |
![]() |
|
Три рубля
В «сказочных» скандинавских сагах, кстати, интересные образы встречаются. Как Торнбьёрг — дева-король, которая переделала своё имя в мужское Торнберг и очень настаивала на том, что она именно король, а не королева (секир-башка в качестве альтернативы). Я как то в одной ролевой (недолго) играл императрицу Карлу, которая теоретически была император Карл и коронована была соответствующе (с каким то там номером), но мне было слишком впадлу поправлять соигроков которые прикола заданного мастером не выкупали. (А вассалам я обычно говорил что то типа "ты оказал империи большую услугу, бла бла" в общем не припомню чтобы самому пришлось титул в каком то роде называть)1 |
![]() |
|
Гилвуд Фишер
хотя казалось бы какой орден в раннятном почти племенном королевстве Фратрия? Только наоборот, как бы это сказать правильно... |
![]() |
|
Три рубля
Гилвуд Фишер Это на орден ответ? Ну сестринство видимо, но это как то тоже не очень звучит. Впрочем в Пендоре по крайней мере в переводе женский орден называется емнип именно сестринство леди-валькирийФратрия? Только наоборот, как бы это сказать правильно... |
![]() |
|
Гилвуд Фишер, я имею в виду вот эти все племенные приколюхи с мужскими обществами, обрядами взросления и всё такое, только на женщин натянуть.
|
![]() |
|
*орёт* короче, люди
там в Войне Мериды там огонь анимирован БУКВАЛЬНО ГИФКАМИ ДВУХСЕКУНДНЫМИ Я не могу оторваться, я смотрю на этот гифко-огонь и ору |
![]() |
|
![]() |
Scaverius Онлайн
|
Lados
Показать полностью
Ну, Дориат без пояса Мелиан был вообще обречен, но что Феаноринги в глазах всех эльфов не-Нолдор стали конченными ублюдками именно напав на Дориат - это да. А еще они недалекие. Помните разговор двух последних эльфов Феанорингов "А может нам на Майяр не нападать, это все-таки слишком?" Но, брат, как же клятва. Мы клялись вечной тьмой и призывали в свидетели Эру." "Да, действительно, никто Эру не видел и мы не можем снять клятву - нападаем". Не ну, идиоты. Ну не знаю, руку там себе отруби - "Всеотец, к тебе взываю, клятва наша нечестива и т.п." Не-а. Даже пробовать не хотели. Инерция мышления, мать её. "Никто такого не слыхивал, чтобы с Эру могли эльфы с людьми разговаривать". Ну, не слыхивал. Ну, первые будете. Такое чувство как будто для Феанорингов Эру ограничен пространством или временем. Или как будто вечная Тьма будет самым страшным наказанием - да оглянитесь вы вокруг себя, вы уже в аду живёте. Вообще самое страшное деяние Феанора - это не бунт против Валар, это не вражда с Финголфином, это даже не убийство Телери и не сожжение судов. Это - та самая долбаная клятва. Которая стала причиной даже падения Дориата, т.к. когда Тингол пожелал Сильмариля, тут же "его судьба переплелась с проклятым Роком Нолдор" (Doom of Noldor). Да, промыл он детям своим мозги качественно. Пассионарий долбаный, не понимал что ли на что потомство обрёк? Видимо ему уже всё равно было. 3 |
![]() |
|
Scaverius, мне кажется, местами самое страшное преступление Феанора - что он искалечил жизнь сыновьям.
2 |
![]() |
Scaverius Онлайн
|
Lados
Scaverius, мне кажется, местами самое страшное преступление Феанора - что он искалечил жизнь сыновьям. А я о чем? А сыновья уже искалечили жизнь всем остальным. |
![]() |
|
глазах всех эльфов не-Нолдор стали конченными ублюдками именно напав на Дориат Что вроде бы не мешало этим самым эльфам идти под их руку в происходящем оркоапокалипсисисе, хотя тут не вполне уверен. Да и внезапно у Элронда и Элроса с ними в итоге относительно тёплые же отношения были, хотя феанорычи буквально им жизнь сломали. Да и в целом нарратив сильма (который сильм именно что эльфийские как бы легенды) скорее сочувствует феанорычам и сетует скорее на пресловутую клятву, а не на то что братья психопаты и отморозки, такшт есть подозрение что эльфы достаточно в среднем эмпатичны чтобы осознавать что вот это всё не со злобы большой.Да, промыл он детям своим мозги качественно. Пассионарий долбаный, не понимал что ли на что потомство обрёк? Видимо ему уже всё равно было. Ну во первых скорее всего реально не понимал, он и в целом был не очень умный и очень эмоциональный дядька, во вторых у него в этот момент буквально весь (ну почти весь – но потерянное всегда же болит сильнее чем остающееся) его мир рухнул, а эльфы кмк вообще не умеют в быстрое принятие и переживание потерь ‐ оттуда же я полагаю и то что его сыновья очень стремились всю первую эпоху доказывать что они хорошие сыновья – будь у них больше времени чтобы обдумать и научиться жить без отца, не теряя по ходу дела друзей, сородичей и друг друга до кучи, глядишь и клятва ебала бы их поменьше. |
![]() |
Scaverius Онлайн
|
Гилвуд Фишер
Показать полностью
Что вроде бы не мешало этим самым эльфам идти под их руку в происходящем оркоапокалипсисисе, хотя тут не вполне уверен. Никто там уже не шёл под их руку, кроме тех, кто был с ними изначально. И я писал "не-Нолдор". Да и внезапно у Элронда и Элроса с ними в итоге относительно тёплые же отношения были, хотя феанорычи буквально им жизнь сломали. Были, да, это Стокгольмский синдром называется. Они же маленькие совсем были. Да и в целом нарратив сильма (который сильм именно что эльфийские как бы легенды) скорее сочувствует феанорычам и сетует скорее на пресловутую клятву, а не на то что братья психопаты и отморозки, такшт есть подозрение что эльфы достаточно в среднем эмпатичны чтобы осознавать что вот это всё не со злобы большой. Нет психопатами их никто не считал, но в конце то они точно изображены как предавшиеся злу. Ну во первых скорее всего реально не понимал, он и в целом был не очень умный и очень эмоциональный дядька, Попробуйте создать драгоценные камни, поймав внутрь них свет священных дерев. Не было более искусного мастера у эльфов и по металлу и по камням, чем Феанор. А еще он придумал алфавит. Первый алфавит. И это "не очень умный дядька". Плюс к тому в книге прямо написано, что он узрел пики Тангородрима и понял, что никогда эльфам не сокрушить их, после чего вновь заставил сыновей принести клятву и умер. Так что всё он понимал хотя бы перед смертью и всё равно обрек своих детей на заведомо невыполнимую задачу. во вторых у него в этот момент буквально весь (ну почти весь – но потерянное всегда же болит сильнее чем остающееся) его мир рухнул, а эльфы кмк вообще не умеют в быстрое принятие и переживание потерь Умеют. Куча эльфов потеряла очень многих и не стали такими как Феанор. Можно Элронда вспомнить, да и Галадриэль (которая вообще-то из Первой Эпохи). Они стольких потеряли и подчиненных и советников, Элронд даже жену потерял (до смерти запытали) и т.п. ‐ оттуда же я полагаю и то что его сыновья очень стремились всю первую эпоху доказывать что они хорошие сыновья – будь у них больше времени чтобы обдумать и научиться жить без отца, не теряя по ходу дела друзей, сородичей и друг друга до кучи, глядишь и клятва ебала бы их поменьше. Время-то у них было, да и сомневались они постоянно. Даже по тексту видно. Но клятва толкала их вперед, для эльфа, да и для человека древности (можно вспомнить наши древние культуры) нет ничего страшнее нарушенного слова, а уж нарушенной клятвы... а уж клятвы данной от имени Эру. Тут скорее в случае нарушения клятвы их ждала жизнь отверженных, от них бы все отвернулись. |
![]() |
|
Scaverius, ум штука такая... в терминах ДнД, у Феанора высокий интеллект, но никакенная мудрость =)
1 |