↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Fytase Онлайн
вчера в 17:26
Aa Aa
#вопрос #ваха

Имеем ситуацию. У нас есть средненькой силы демон-принц Хаоса неделимого со своей варбандой десантников. Заняли оборонительную позицию на мире-кладбище, смертных - минимум, рабы и трэллы (влияние на боевую мощь минимальна).

Вопрос: какого размера должна быть атакующая армия из Астартес, чтобы не понести критических (то есть с риском уничтожения ордена), потерь?
вчера в 17:26
19 комментариев из 21
Fytase Онлайн
Lost-in-TARDIS
Отличный ответ)
Fytase Онлайн
Добавим деталей: Демон-принц Криг Ацербус, Повелитель ночи, заставший ещё Ересь Егоруса. По слухам, у него самая большая банда среди всех ночников. А атакующая сторона не имеет смертной армии. То есть мочилово формата "Астартес на Астартес". Рояль один (отряд из четырёх) и тот умрёт в процессе штурма. Измениться ли что-нибудь в расчётах?
Три-четыре серых рыцаря. Они тоже астартес.
Fytase Онлайн
Так. Подождите. Чего никто не взял в расчёт потенциальный варп-разрыв? На мире-кладбище полно мест потенциального осквернения... В демонический мир не превратится, но подкрепления-то позвать можно. Демонюга готовился, окапывался, чистил ряды от предателей... А вы его четвёркой черепашек ниндзя в сером мочить хотите.
Lost-in-TARDIS Онлайн
Fytase
А кого там приносить в жертву для быстрого варп-разрыва, если не на своих или не на своем энергетическом топливе? Осквернение могил мира-кладбища варп-разрыв автоматически не генерит, хотя, конечно, что хаос-маринам, что их покровителям эта активность весьма приятна. Чтобы сделать серьезный и относительно стабильный варп-разрыв, нужна достаточно ощутимая подготовительная работа, особенно если нет кучи человеков для жертвоприношений. Просто призывать демонцов, конечно, быстрее, легче, успешнее (без стабильных варп разрывов, просто демонцы тем или иным способом), но опять-таки не так просто, как если бы были человеки, так что критическое количество не напризывают, мне кажется. Разве что они там сильно долго месяцами сидят и успели наготовить всякого...

Но вообще, у меня вопрос, что ночники забыли на планете, где почти нет никаких человеков? Они ж там от скуки половину своих сил скоро сами перережут. Быстрее, чем устроят варп-разрыв, кстати.

(Да и варп-разрыв - как раз работа для Серых Рыцарей, да. Не говоря о шансах на спавн Драйго по такому случаю.)
Fytase Онлайн
Lost-in-TARDIS
Хорошее замечание насчёт локации. Дело в том, что конфликт - как раз маленькая война-вендетта, к которой обе стороны готовятся. Ставка на то, что мир-кладбище - место небольшого, но стабильного потока паломников, которых Ночники, скрываясь, могли бы долго приносить в жертву на святынях Империума. Пока бюрократия отреагирует на "пропажу паломников на планете Узть-задрищенск"... Понятно. А какое тогда поле боя лучше подойдёт для сравнения шансов?
p.s. Для спавна Калдора Драйго ещё рано (по сюжету)
Lost-in-TARDIS Онлайн
Fytase
Тогда там вся варбанда с демон-принцем, вероятно, не нужна для таких развлечений, да и под "окопаться" мало подходит, это не защищенная позиция, а просто бегающие по миру ночники, которые ещё по нему и разбросаны, чтобы резать паломников в разных точках и этим как раз постепенно готовить варп-разрыв и прочие фичи.
Хотя я не думаю, что у ночников долго получится скрывать именно тот факт, что что-то происходит, не с их привычкой к эээ инсталляциям. Просто пропажей паломников это очень быстро перестанет быть, а будет что-нибудь в духе кишки десяти паломников развесили на статуе Сангвиния. На такое бюрократия реагирует сильно быстрее.
Так что варп-разрыв они не успеют подготовить, а вот размягчить пространство для саммонов демонцов - это да. Но как раз не окопавшиеся нигде конкретно ночники куда опаснее, ибо тут сложность в вылавливании ебучих ночников (с демонцами) по всей планете. Вот в такую войну среднестатистическому маринаду может быть сложно, потери будут куда больше, чем у ночников, хотя опять-таки об угрозе для ордена не говорим.
Вероятно, ночники нарежут сколько могут, а потом съебут, никого особо не потеряв, если только не стоит задачи кровь из носу организовать какую-нибудь варповую срань на данной планете.
Показать полностью
Fytase Онлайн
Какая интересная концепция для сюжета вырисовывается. Благодарю)

Оцените по десятибалльной шкале сценарий:
Корапченные Повелители ночи во главе со старым и хитроделанным демон-принцем Кригом Ацербусом изрывают планету-кладбище на манер муравьёв, забивают туннели ловушками, устраивают налёты, создают подземные капища Хаоса(не для саммона, так хоть для баффа "папочки" или одержимости).
А навстречу летит сборная солянка из конкретно так покоцаных (меньше пяти рот на каждый) и обворованных орденов выковыривать этих уродов. Часть при этом останется сторожить орбиту от возможного подкрепления (делаем вид, что верим в рациональность маринов) и мониторинга ситуации с орбиты.
Lost-in-TARDIS Онлайн
Fytase
Ну, они все-таки не Железные Воины, что-то слишком сильно рыть. Вероятно, они используют уже имеющиеся коммуникации и постройки с лишь некоторыми доработками в плане тоннелей. Учитывая что мир-кладбище, построек с нулевой посещаемостью там хватает. Ловушки в каком-то числе есть, но не так, как у ЖВ, конечно.

Что же до противостоящих сил, даже четыре роты одного чаптера - это весьма неебическая сила (сто маринов в каждый), а уж с условный десяток, если просуммировать все чаптеры... Это из пушки по воробьям.
(Так и варбанда ночников не могла таким образом покоцать несколько орденов, кмк.)
Так что надо сильно меньше маринов, иначе марины просто там всех раскатают, мне кажется. (А чем их так ночники обидели, чисто из интереса?)
Fytase Онлайн
Lost-in-TARDIS
Это... сложно. Вы же знаете, как с вахой.
- Кто такой Император?
- Рад, что ты спросил...
*Восемь часов спустя*
- И вот так закончились Объединительные войны.
- А что за Вечные?
- Рад...

Но если попытаться сжать: ГГ фика сколотил варбанду Ночников (не сам, ему давали пинки в нужном направлении примаршим сапогом). У демонюги была самая большая банда, а тут молодой выскочка. Чё делать? Либо подчинить либо уничтожить как угрозу авторитету среди осколков Восьмого. Так как ГГ (возможно)поспешно перебил дипломатическую(или террористическую) команду, между ними конфликт. Своими силами ему не справиться - превозмогалка не выросла ещё, он начинает собирать союзников. "Такого себе" уровня, потому что целые ордена достоинство имеют и якшаться с ренегатом не будут.

Совсем кратко: Ночники-хаоситы месятся с Ночниками-легионерами, которые ещё и упоротых лоялистов позвали на замес.
Три рубля Онлайн
Lost-in-TARDIS
Обратно пропорционального размеру роялей.
Но вообще, без поправки на необходимость превозмогания, просто по ним сначала отбомбятся, а потом добьют выживших, по меркам вахи изи катка, сильно много народу не надо. Тут риск уничтожения ордена рядом не валялся. Варбанды обычно не очень большие, размер разнится, но там в очень условном среднем будет несколько десятков хаос маринада, не больше, плюс всякая поддержка и простые смертные.
А компания одного лоялисткого чаптера - это уже сто маринов плюс вся подтанцовка.
Но, возможно, у демонюги есть какие-то колдунско-демонические приколы в кармане.
Три рубля Онлайн
Fytase, о, так наш клиент — Криг Ацербус?

Мне трудно представить степень упоротости лоялистов, которые добровольно впишутся в эти ренегатские мутки. Ситуёвина скорее всего вызовет реакцию "чума на оба ваших дома". Разве что они сами втихую перекрасившиеся ПН.
спавн Драйго
Это выражение почти обратило меня в лоялизм!
Fytase Онлайн
Три рубля
Почему же? Начало простое: ГГ пообещал сотрудничество в поисках лекарства с... Расчленителями. Ещё до получения варбанды. А тут лысый из Расчленителей (Габриэль Сэт) нашёл скиталец с "чем-то". Так что две очень сомнительные компании начали его чистить, и вот на этом моменте начинается замут Ночников. "Рука руку моет" - подумали сангвиновы сыночки-корзиночки и впряглись. А дальше как домино: Расчленители, раздорбрев из-за "чего-то", привлекли внимание Плакальщиков и Кровопийц, а там дальше...
Fytase Онлайн
Короче задел на вторую Ересь Хоруса. Или нет?
Три рубля Онлайн
Fytase
ГГ пообещал сотрудничество в поисках лекарства с... Расчленителями
Не вижу никаких причин, по которым его не пошлют в пешее эротическое. Расчленители, может, и упоротые, но не настолько, чтобы надеяться на исцеление из рук ренегата, мало ли какую мину он в это лекарство подложит.
Lost-in-TARDIS Онлайн
Три рубля
Fytase
Да, резать людей - хорошо, а сотрудничать с любым ренегатом даже в благом деле - нини и ересь, это у них так работает.
В принципе, вы можете представить, что какой-то ОС-ный чаптер/какие-то человеки оттуда в это вписались... но за такое и Мефистон может заглянуть на вечеринку.
Не говоря о том, что если у ГГ есть готовая рецептура/идея, это ещё куда ни шло. А тут, как я понимаю, давайте пообщаемся, полутаем, и будет какое-то лекарство - что сомнительное предприятие, на которое чаптеру, который даже сам по себе применяет ну такие методы, соглашаться смысла нет.
Три рубля Онлайн
Lost-in-TARDIS
Да, резать людей - хорошо, а сотрудничать с любым ренегатом даже в благом деле - нини и ересь, это у них так работает.
Именно так. В том, чтобы резать людей, нет никакого подвоха, а тут — мало ли, может, он тайный хаосит, и это лекарство — на самом деле какое-то варповое дерьмо?
Fytase Онлайн
(У меня чувство, что я затянул это обсуждение. Если потеряли интерес, пожалуйста не пишите - я потом ещё накину в блоги повод подискутировать ;).

Продолжаем парад абсурда! Цимис в том, что не было никакой банды, когда они сговаривались с Сэтом. И это Расчленители нашли скиталец, и они же позвали ГГ туда. В поиске артефактов бывают важнее руки взломщика, а не мясника. Просто никто не ждал, что он идёт в комплекте с Ночниками. (Да-а-а... и вроде бы ничего не курил...)
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть