Матемаг, история "маленького человека" - дело очень популярное и интересное!

Заяц, и заодно узнать, почему в году X были всплески болезни Y, если она вроде бы как была побеждена:)

мисс Элинор, ну хз, может, среди историков. Или маленького человека в каких-то исключительных обстоятельствах.

Меня интересует не столько вопрос этичности, сколько причина, по которой кто-то захочет читать чужие дневники. Что там может быть интересного? Это ж не художественное произведение.

Матемаг

Микроистория, история маленького человека, история повседневности... очень мощные направления исследований на протяжении чуть меньше полтораста лет. Модные. На первом плане)

*тысячи людей, интересующиеся судьбами знаменитостей*
*тысячи историков, интересующихся бытом прошлого*
*народ, читающий всякие слайс оф лайф*
Все такие разом: ХМММ.

мисс Элинор, исследований! А тут вопрос изначально скорее в направлении доступности не историкам, а обычным людям. И среди них непопулярный. Одно дело - дневники девочки в концлагере, другое дело - дневники историкам мисс Элинор, которая пишет исследование по чужим дневникам:)

Таша Душевная

Во-первых, дневники талантливых людей поинтереснее многих художественных произведений. Дневники Марии Башкирцевой, переписка Элизабет и Роберта Браунинга...
Во-вторых, детали быта, частной жизни очень даже любопытны.

Матемаг, судя по успеху "Прожито", и обычным людям интересны дневники разных эпох. Это самый доступный для понимания источник. Попробуйте почитать законодательные, делопроизводственные документы (особо 18-19 вв), без подготовки не разберёшься, там сам чёрт ногу сломит. А дневники, воспоминания - это возможность прикоснуться к прошлому.

мисс Элинор, я в этом посте узнал о проекте, ну:) Вообще не на слуху.

Матемаг, если у вас не на слуху, это не значит, что никто про него не знает) Подписчиков в ВК много, участников, волонтёров, читателей.

мисс Элинор, грубо говоря, если сравнить с числом читателей детективов, фантастики или "обычной" прозы по стране, то будет намного, намного меньше.

Вообще нет, конечно. Но:
1. Дневники и письма человека умершего или пропавшего без вести - ценный источник информации о нём и его связях. Возможно, кому-то нужно сообщить.
2. Исторический документ таки.

В идеале хорошо бы, чтобы было явное согласие на чтение (отдельно) и публикацию (отдельно) такого. В конце-концов, человеку может быть не всё равно, как о нём будут думать даже после его смерти. И имеет смысл быть готовым думать о человеке "хорошо или ничего", а это сложно и тем сложнее, чем ближе был человек и чем внезапнее информация.

мисс Элинор
Подписчики 14 662
Блин, вы точно не издеваетесь сейчас? Я слушаю непопулярный жанр, симфоник-метал с преимущественно женским вокалом, в группе 56 тысяч человек. Это был такой прикол про много подписчиков? В моём микрогороде людей больше, чем в той группе! (но меньше, чем в симфометальной, причём намного)

Навия
Какому человеку? Человека после его смерти нет, кому будет всё равно? Единственный подход тут только с позиции религии и жизни после смерти возможен, разве нет?

Матемаг
Возможно до смерти он имел некоторые желания на этот счёт.

мисс Элинор
На ваш взгляд какие ещё дневники талантливых людей стоят того, чтобы их прочесть?

Заяц, да тот же Толстой. Да вообще чуть ли не все представители золотого века классической литературы с их перепиской и заметками.

Навия, какие его желания до смерти имеют значение после смерти? Нет, понятно, если эти желания исполняют мотивированные родственники, а если нет - какие? Человека нет, кому-то станет плохо от неисполнения его желаний? Нет. Историкам станет хорошо.

Матемаг, и что? Не понимаю вашего возмущения. Типа, если подписчиков 14 с половиной тысяч, это слишком мало и проект не стоит того, чтоб им занимались?

мисс Элинор, вероятно, стоит, я же выше как раз придерживаюсь точки зрения, что это может быть и полезно, а кому-то ещё и интересно. Нет, речь о том, что это НЕпопулярный проект. Я же не говорю, что это хорошо. Напротив, лучше бы был популярней, право слово. Но пока что - ещё нет. Что будет в будущем - увидим в будущем.

Матемаг
Окей, перефразирую: если ты не повернутый гик и не психанутый фанат, что там может быть интересного?)))

мисс Элинор

Прошу прощения, а как вы понимаете, что перед вами дневник талантливого человека? Себя или меня вы относите к талантливым людям? И как проявляется талантливость в бытовых заметках?

Матемаг
Спросили "этично ли".
Из озвученной вами позиции завещания тоже не имеют значения - ведь умершему уже всё равно, что будет с его имуществом.

Таша Душевная, чуть-чуть расширь рамки, не только повёрнутые гики, но и просто гики, не только психанутые фанаты, но и просто фанаты. Есть люди, которые фанатеют по прошлому, например. По истории, по деталям. Которым интересно жить жизни с другими люди. Это я не считаю историков. Вон, 14 тыщ набралось. Это мало, но всё-таки неплохо, учитывая, что проекту 2 года, если мне не изменяет гугл.

Навия, поэтому я не считаю, что завещания как-то связаны с этикой (в общем случае). Они связаны с традициями и экономической целесообразностью. Этика тут не причём. Традиции, в свою очередь, появились, с одной стороны, потому что они тоже были выгодны когда-то, а с другой стороны, потому что размножение стойких к мутациям мемов. Наверное, можно это воспринимать с точки зрения этики через призму уважения у традициям. Но понятно, что речь идёт о традициях ещё живых людей, а не уже мёртвых (и уважать традиции мёртвых в этом плане может быть поддержкой уважения традиций живых, т.е. как бы показываем, что любые традиции важны, даже мёртвых). Но мне кажется, что это довольно слабая отсылка к этике, чтобы обосновывать ей выбор не заглядывать в дневники. Такая... эфемерная.

Таша Душевная, кхм, ну как бы есть классики. Искусства там, литературы всякой. Мастера слова. (да-да, их творчество может не всем нравиться, но это уже вкусовщина)

И да, если нас тут читают, а не закидывают тапками, то и у нас с вами есть кое-какие таланты. И кто его знает, может, кто-то с Фанфикса ещё выдаст роман века, который через -дцать лет в школьную программу включат.

Ни Чехов, ни Толстой, ни Достоевский не родились с этикеткой "вот великий писатель".

мисс Элинор
У нас Фанфикс - один сплошной дневник творческих людей. Читай, хоть обчитайся. Каждый пятый - мастер слова. Каждый десятый - кандидат в живые классики. Мы тут просто кладезь культурно-исторический.

Сейчас гадательно, а лет через писят и более - точно.

мисс Элинор
А вы прочитаете переписку - и сразу поймете, где вам врали веками? ) А вы уверены, что те самые люди, которые врали (ну, или которые, допустим, составили себе имена на чужих биографиях) не подрихтовали эти оцифрованные письма? Ну, если уж во всем видеть заговор.

Да читайте, если хотите копаться в чужом грязном белье. Вопрос был про личное отношение - так я свое и написал. Мне неинтересно, что там этот писатель, или художник, или политик ел на обед и на какие кусты ходил любоваться. Если он сам считает, что это достойно упоминания, то он об этом либо написал, либо нарисовал, либо хоть мемуары оставил. А копаться в его личной частной переписке я не хочу. Мне это просто неприятно.
Вам приятно - копайтесь себе на здоровье. Как я уже выше писал: человек давно помер, ему пофиг.

*вспоминает про проект, объявленный одним из тв-каналов: пришли старые фото и видео из семейного архива (чёрно-белые родом из СССР: 40, 50, 60, 70, 80-е гг)*

4eRUBINaSlach

https://pastvu.com/ps

Старые фотографии с привязкой к карте.
Обожаю этот сайт

Еловая иголка
О, надо бы старые фотки перефоткать хоть для ОК.
Во чо вспомнила (там тоже старые фотки использовали):
https://yandex.ru/video/touch/preview/9825015424973326342