Кто говорит о меню? Но вот эта игра в "убрать весь зефир" точно никак не влияет, опыт не даст соврать)) Пока не отвалится что-то достаточно важное. Зато здорово помогает с ЧСВ, да)))

Это все ещё те самые залежалые пенсионеры по сто кг с переломами, или уже какие-то другие?

Lasse Maja, ну не знаю, мой опыт подсказывает, что когда люди действительно убирают из питания все супержирные/суперсолёные/суперсладкие/откровенно химические продукты, то результат получается реальный и заметный.

С другой стороны, много таких, кто посидел на диете полчаса, сказал, что не помогло и это... кость там широкая... конституция такая... и вообще мне комфортно в этом весе, даёшь бодипозитив! (А потом родственники думают, как ухаживать за этим человеком и не надорваться, жить-то тоже охота).

Слыхала я про некоторые заболевания, при которых жир и вода (отёки) откладываются вне зависимости от диеты. Но они, видимо, и впрямь редкие. Вживую не знаю никого, кто "ничего не ест" и пухнет как на дрожжах.

Lasse Maja

Так оно стадиями идёт. Сначала работающие пенсионеры разъедаются, потом оставляют работу, бросают дачу и залипают перед телевизором с печеньками, конфетками и чем там ещё заедают свою жизню. В возрасте 70 + получаем центер живого веса. Ну, чуть живого.

Што сказать, сочувствую вашему опыту, всякое, вероятно, бывает, но модель прям сказать для нашего региона не реалистичная.
И потом, если человек в сто кг не в состоянии работать и ухаживать за участком, валить все на вес - позорная привычка халтурщиков из гос.поликлиники. Сто с лишним кг весит мой сосед на десять лет старше меня, который работает в заводе, и на седьмой этаж бежит по лестнице бегом с рюкзаком пива, чтоб не тратить время на лифт. Про коллег-педагогов вообще речь молчит.

Lasse Maja, что ж, ваш сосед крут! А в наших краях старики с лишним весом и двигаются с трудом. Жутко, на самом деле((

Ну, я много-много таких людей знаю, особенно по бассейну и лыжным тусовкам %) А вы, кажется мне, путаете деменцию с лишним весом. Сосредоточенность на еде, резкое сужение сферы интересов, видов деятельности - это следствие не увеличения "живого веса", а нейродегенерации. Вафли единственная радость - это точно диагноз.

Lasse Maja, наверно, что-то около того. Но там отнюдь не полная деградация. Свою выгоду эти люди неплохо помнят и соображают, когда им выгодно)

Деменция не в один день до финальной стадии проходит, это длинный процесс.

Lasse Maja, но почему-то в моей выборке эта беда стройных и более или менее деятельных не настигает) Ну, в принципе, это и есть один из способов профилактики...

О_о если что, эта беда настигает практически всех - и это уже не мой опыт, а вполне официальная статистика. Ещё есть ранние формы нейродегенерации и разрушения мозга, которые настигают исключительно стройных, Wintertime помнится об этом писала.
С другой стороны, конечно, информационный пузырь статистикой не вскроешь %)

Наткнулась на обсуждение, когда искала отзыв на "Конклав". мисс Элинор, простите, но от Вас таким боди-шеймингом прет, аж неприятно стало. Во мне 100 кг почти. Поверьте, это не тот вес, чтобы лечь колодой у телевизора. С эстетической точки зрения может и не очень, но активной жизни он не мешает.

Габитус, и ещё какой!:))

Габитус
Речь не об "эстетике". Речь о том, что вес, намного превышающий норму, вредит здоровью и мешает жить всем. Это не бодишейминг, это просто медицинский факт, который, конечно, многие игнорируют. Как и врачебные рекомендации игнорируют. Это даже может длиться долго.
Знаете, я это всё уже прожила. И "это не от еды", и "зефир полезный и натуральный, как в рекламе сказано, нельзя без него", и "врач запретил, но по чуть-чуть можно", и "мне комфортно в этом весе". И даже озлобление против "худых".
А прямо сейчас у меня перед глазами - в который раз уже - заключительный акт драмы, когда разрушенные суставы с опухолями, больные колени, невозможность нормально двигаться, отёки и прочие "прелести" запущенного диабета. И угроза, что этот человек превратится в лежачего больного, за которым надо ухаживать и как-то передвигать этот вес. Такого ада и врагу не пожелаешь.
Согласна, неприятно думать о таких вещах. В жизни, к сожалению, очень много неприятного...

мисс Элинор, Вы путаете лишний вес и когнитивные изменения в психике. Так бывает. С этим сложно смириться. Я так со свекровью ругалась. Она ела как не в себя, при этом мало двигалась. Это в голове какая-то фигня переключается. Обратите внимание на мозги. Скорее всего, там уже начались изменения.

Это деменция. Да, часто совпадает с ожирением, поскольку и то, и другое в природе человека, но это во-первых, не одно и то же, во-вторых, это же так соблазнительно, обвинить больного в его проблемах и стоять рядом в белом пальто, красивая %) Решительно отвергая всякую возможность, что лишний вес равен деменции не больше, чем орторексия.

Габитус
Lasse Maja
Эта "деменция" у людей, про которых я сейчас говорю, наблюдалась чуть ли не всю жизнь. Задолго до начала старения. Просто последствия проявляются особенно катастрофично уже примерно к пенсионному возрасту. Это зависимость, чревоугодие, как угодно можно назвать, а результат один. И я не вижу смысла лицемерить и говорить, что, мол, лишний вес - это нормально и бороться с этим не надо.

Lasse Maja

Хмм... то есть если человек по каким-либо причинам набирает лишний вес и устраивает родственникам адскую жизнь - его осуждать нельзя, это "в природе человека", некое неизбежное зло. И говорить об этом как о проблеме нельзя, неэтично.

Но если человек родился аллергиком, его очень даже можно осуждать и считать ненормальным. Судя по вашим высказыванием в некоторых дискуссиях. У Глиссуар и у Кисо, лень искать, но, кажется, вы нас "инфантильными психопатами" считаете.

Чё тут сказать, по-моему очевидно, что если кто-то всю жизнь тупой или предпочитает сидеть на шее у родственников, объяснить это богомерзким ожирением просто невозможно х_х)) Но очень-очень хочется %)

В продолжение темы: соседка средних лет похудела к лету больше, чем на 15 кг. Обновила гардероб, коротко постриглась, бегает шустрее прежнего! И да, у нее рак.