 #фильмы #книги
Норот, а кому-нибудь известны хотя бы один фильм или книга, где война во Вьетнаме была бы показана с правильной точки зрения, т.е. с точки зрения пострадавшей стороны, то бишь вьетнамцев, а не американцев? А то всякие там "Рэмбо", "Универсальные солдаты" и "Команда А", где война во Вьетнаме играет ту или иную роль в сюжете, показаны с т.з. американцев, а они, так-то, напавшая сторона. Как по мне, то, что война во Вьетнаме показана с т.з. напавшей стороны, так же несправедливо, как если бы фильмы/книги о Великой Отечественной/Второй Мировой войне вдруг показывались бы с т.з. немцев, а не оборонявшейся стороны. В общем, если кто знает фильмы/книги о войне во Вьетнаме с т.з. вьетнамцев, а не тех, кто на них напал, порекомендуйте, плиззз. А то зайэпало то, как обмусоливаются психотравмы воевавших во Вьетнаме американцев, как они стродашкают и какие они нищасненькие, типа того же Рэмбо. Нехрен было нападать, тогда и психотравм бы не было. 17 декабря 2024
1 |
 |
|
|
Ксафантия Фельц
Показать полностью
Габитус С 73-го. А постановка на воинский учет до сих пор обязательна.Обязательным? оО Вот это поворот... Я отчего-то была уверена, что в США армия стала полностью контрактной с 50-х годов, а тут вон оно как. https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Воинский_учёт_в_США Вооружённые силы США комплектуются полностью на контрактной основе с 1973 года, когда был упразднён призыв, однако на случай его возобновления Министерство обороны ведёт постоянный воинский учёт мужчин в возрасте от 18 до 25 лет — как граждан США, так и обладателей вида на жительство. В настоящее время на учёте состоят около 14 млн человек. Постановка на воинский учёт является обязательной. Граждане, не состоящие на воинском учёте, могут быть подвергнуты штрафу в размере 250 тысяч долларов, либо отказу в ряде льгот, невозможности поступления на государственную службу и т. д. Иммигрантам, своевременно не вставшим на воинский учёт, будет отказано в предоставлении гражданства в случае подачи заявления на его получение. |
|
|
|
|
Al Sah Him
Правда зависит от точки зрения. В американских фильмах показана американская правда, и глупо ожидать от них иного. Точно также как от советских и русских фильмов глупо ожидать показа Великой Отечественной от лица немцев или тех же американцев, которые "одни победили и немцев и японцев" (они же так утверждают, по крайней мере, их цензура) А зачем знать о т.з. немцев на Великую Отечественную войну?? Это был геноцид. |
|
|
|
|
Иолла
Показать полностью
Ксафантия Фельц Оо Убило просто. Значит, самого призыва нет, всё добровольно, по контракту, но воинский учёт есть. Зашибись. По мне, это полноценный образец двойных стандартов.С 73-го. А постановка на воинский учет до сих пор обязательна. https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Воинский_учёт_в_США Вооружённые силы США комплектуются полностью на контрактной основе с 1973 года, когда был упразднён призыв, однако на случай его возобновления Министерство обороны ведёт постоянный воинский учёт мужчин в возрасте от 18 до 25 лет — как граждан США, так и обладателей вида на жительство. В настоящее время на учёте состоят около 14 млн человек. Постановка на воинский учёт является обязательной. Граждане, не состоящие на воинском учёте, могут быть подвергнуты штрафу в размере 250 тысяч долларов, либо отказу в ряде льгот, невозможности поступления на государственную службу и т. д. Иммигрантам, своевременно не вставшим на воинский учёт, будет отказано в предоставлении гражданства в случае подачи заявления на его получение. 1 |
|
|
|
|
Спайк123
Показать полностью
Ксафантия Фельц Мало того, что насильно, так ещё и с помощью лотереи... оО Живых людей - и по лотерее. Трындец.Не, тут неправда ваша. Их мобилизовывали, причем насильно, с помощью лотереи... Vietnam War draft - Wikipedia https://translated.turbopages.org/proxy_u/en-ru.ru.de61e113-676183c8-aa463dea-74722d776562/https/en.wikipedia.org/wiki/Vietnam_War_draft Проект Вьетнамской войны Так что солдаты и правда не при чем. Вьетнамцам от этого не легче. Они себе жили и Америку не трогали, а к ним припёрлись и стали расстреливать, взрывать, расчленять, травить белым фосфором и агентом оранж.А потом в тебя стреляют и ты стреляешь в ответ. Но стреляли-то первыми всё-таки американцы. Да, по приказу, но вьетнамцам от этого не легче. И вообще, можно было в Европу или Южную Америку дезертировать. Или в Австралию.2 |
|
 |
|
|
Ксафантия Фельц
Al Sah Him А зачем знать о т.з. немцев на Великую Отечественную войну?? Это был геноцид. Как и во Вьетнаме. Когда американцы поняли, что в джунглях победить не смогут, они начали их химическим оружием закидывать и сжигать напалмом |
|
 |
|
|
Ксафантия Фельц
Ну, ведь надо иметь план Б на случай мощной заварухи с Китаем:) Современного американца сложно затащить на нормальную войну с потерями примерно 1 к 1 добровольно)) 2 |
|
|
|
|
Al Sah Him
Ксафантия Фельц Ещё белый фосфор. Меня однажды угораздило на ночь глядя задать запрос "ожоги от белого фосфора". На английском. В Гугле. Не развидеть.Как и во Вьетнаме. Когда американцы поняли, что в джунглях победить не смогут, они начали их химическим оружием закидывать и сжигать напалмом 1 |
|
 |
|
|
Marlagram
Ксафантия Фельц Габитус Кстати, отдельно напомню про "Идиотов Макнамары". Когда умственно отсталых практически принудительное отправляли воевать... С очень такими мрачными последствиями. 🤬🤯 Они о &#@? и! 1 |
|
 |
|
|
Ксафантия Фельц
Дипломатия проваливается задолго до конфликта. |
|
 |
|
|
Ксафантия Фельц
Ангел-херангел Вообще-то когда война шла призыв был. И простые солдаты были пешками, мнения которых никто не спрашивал.Их с пистолетом у виска во Вьетнам никто не гнал. В Америке нет обязательного призыва, между прочим, вся армия полностью добровольная и контрактная. Так что это они сами выбрали подзаработать деньжат, постреляв во вьетнамцев. Да вот не рассчитали, что те не будут сидеть сложа руки, а будут яростно и изощрённо защищаться. 1 |
|
|
|
|
Ксафантия Фельц
Al Sah Him Ещё белый фосфор. Меня однажды угораздило на ночь глядя задать запрос "ожоги от белого фосфора". На английском. В Гугле. Не развидеть. Да, я тоже это видел. Жесткое зрелище. |
|
|
|
|
Al Sah Him
Ксафантия Фельц Ещё на Пикабу пост есть с фото ожогов от белого фосфора. Это просто пи-пи-пи. Мне кажется, белый фосфор, концлагеря и опыты Отряда 731 - самое яркое проявление глубин человеческой жестокости.Да, я тоже это видел. Жесткое зрелище. |
|
|
|
|
Cabernet Sauvignon
Ксафантия Фельц Вьетнамцам от этого не легче.Вообще-то когда война шла призыв был. И простые солдаты были пешками, мнения которых никто не спрашивал. 1 |
|
|
|
|
Ксафантия Фельц
Оо Убило просто. Значит, самого призыва нет, всё добровольно, по контракту, но воинский учёт есть. Зашибись. По мне, это полноценный образец двойных стандартов. А вот пункт 2 о призыве состоящих на учёте мужчин: 2.Порядок призыва конкретных лиц определяется лотереей. Первыми «разыгрывают» тех мужчин, которым либо исполнилось, либо исполнится 20 лет в текущем календарном году. Далее следуют лица в возрасте 21 года, 22 лет, 23, 24, 25, 19 и 18 лет. |
|
 |
финикийский_торговец Онлайн
|
|
Иолла
Просто сейчас хватает контрактников Не совсем уже. Престиж службы сильно упал. И качество человеческого материала (толстый/недавно натурализовавшийся/с псих. проблемами).1 |
|
|
|
|
Иолла
2.Порядок призыва конкретных лиц определяется лотереей. Первыми «разыгрывают» тех мужчин, которым либо исполнилось, либо исполнится 20 лет в текущем календарном году. Далее следуют лица в возрасте 21 года, 22 лет, 23, 24, 25, 19 и 18 лет. Каков звездец... Как на рынке рабов.2 |
|
|
|
|
Ксафантия Фельц
Al Sah Him Ещё на Пикабу пост есть с фото ожогов от белого фосфора. Это просто пи-пи-пи. Мне кажется, белый фосфор, концлагеря и опыты Отряда 731 - самое яркое проявление глубин человеческой жестокости. Знаете, выбирая между фосфором, зарином, обедненным ураном, негашеной известью и еще хрен знает каким оружием, я не возьмусь сказать, что самое страшное 1 |
|
|
|
|
Al Sah Him
Ксафантия Фельц Блин, ещё и негашёную известь как оружие использовать можно? Хотя вряд ли она переплюнет белый фосфор.Знаете, выбирая между фосфором, зарином, обедненным ураном, негашеной известью и еще хрен знает каким оружием, я не возьмусь сказать, что самое страшное 1 |
|
|
|
|
Ксафантия Фельц
Al Sah Him Блин, ещё и негашёную известь как оружие использовать можно? Хотя вряд ли она переплюнет белый фосфор. Помните времена дульнозарядных мушкетов с кремневым спуском? Это тогда еще использовалось. Снаряды, набитые негашенной известью, выстреливались из пушек и гаубиц в сторону строя противника. Во время гашения создавалось ядовитое облако, и любой, кто попадал в него, мог смело писать завещание. Страшные муки с обожженными легкими обеспечены. А тем, кто стрелял, оставалось молиться, что ветер в их сторону не подует |
|
 |
|
|
Я думаю, такие книги существуют. Вопрос лишь в том, перевели их на русский и другие языки с вьетнамского или нет.
|
|
|
|
|
Al Sah Him
Ксафантия Фельц Почитала. Да уж, ну и метод.Помните времена дульнозарядных мушкетов с кремневым спуском? Это тогда еще использовалось. Снаряды, набитые негашенной известью, выстреливались из пушек и гаубиц в сторону строя противника. Во время гашения создавалось ядовитое облако, и любой, кто попадал в него, мог смело писать завещание. Страшные муки с обожженными легкими обеспечены. А тем, кто стрелял, оставалось молиться, что ветер в их сторону не подует 1 |
|
|
|
|
Scaverius
Я думаю, такие книги существуют. Вопрос лишь в том, перевели их на русский и другие языки с вьетнамского или нет. Азиатские языки - весьма специфические. |
|
|
|
|
Ксафантия Фельц
Al Sah Him Почитала. Да уж, ну и метод. А теперь умножьте это на тот факт, что в те времена нельзя было просто убежать от удара: за нарушение строя жестко наказывали. Так что гордо стоим, пока известь убивает всех. Или идем через облако. В реальности, нет оружия страшнее или оружия более щадящего. Задача оружия - убивать. И в целом, воздействие любого из них одинаково приятно, увы |
|
|
|
|
Al Sah Him
Ксафантия Фельц Ну, согласитесь, пулю в сердце получить всякое гуманнее, чем попасть под белый фосфор.А теперь умножьте это на тот факт, что в те времена нельзя было просто убежать от удара: за нарушение строя жестко наказывали. Так что гордо стоим, пока известь убивает всех. Или идем через облако. В реальности, нет оружия страшнее или оружия более щадящего. Задача оружия - убивать. И в целом, воздействие любого из них одинаково приятно, увы |
|
|
|
|
Ксафантия Фельц
Al Sah Him Ну, согласитесь, пулю в сердце получить всякое гуманнее, чем попасть под белый фосфор. Во-первых, от пули в сердце вы моментально не умрете, а тоже еще помучаетесь, причем неслабо. Во-аторых, пули тоже разные бывают. Есть с обедненным ураном, экспансивные (которые раскрываются), разрывные (думаю, объяснять не надо), высокоимпульсные (вырывают приличный кусок мяса из тела), со смешенным центром тяжести (вот уж получив такую, вы будете молиться о грамме фосфора. Пуля рубит человека в капусту. И нет, умирает он далеко не сразу). |
|
|
|
|
Есть советско-вьетнамский фильм "Координвты смерти" 1972 года. Не "Пираты ХХ века", но посмотреть можно
1 |
|
|
финикийский_торговец Онлайн
|
|
Ксафантия Фельц
Каков звездец... Как на рынке рабов. Когда призыв меньше числа готовых к призыву та или иная рандомизация а не "кого военком захотел призвать" - защита от произвола. Очередной неверный вывод. 2 |
|
|
финикийский_торговец Онлайн
|
|
Al Sah Him
Во-аторых, пули тоже разные бывают. Есть с обедненным ураном, Модно привести пример такой серийной пули?Al Sah Him разрывные (думаю, объяснять не надо), Обычный боеприпас для самообороны или в полиции. экспансивные. В армии не применяют не из человеколюбия (там больше мифология и устаревшие конвеции) а потому что они не бронебойные.1 |
|
|
финикийский_торговец Онлайн
|
|
со смешенным центром тяжести Всю мифологию пособрали.1 |
|
|
|
|
финикийский_торговец
Всю мифологию пособрали. Ну ла, конечно. Советское изобретение, запрещенное Женевской конвенцией, у нас уже в ранг мифологии попало. |
|
|
|
|
katerson
Есть советско-вьетнамский фильм "Координвты смерти" 1972 года. Не "Пираты ХХ века", но посмотреть можно Да, его тут упоминали, спасибо)) Описание понравилось, к слову. |
|
|
|
|
Модно привести пример такой серийной пули? До такого я эти вещи не изучал. Если так интересно - интернет никто не отменял. |
|
|
|
|
Обычный боеприпас для самообороны или в полиции. экспансивные. Ага ага. Их сейчас только охотникам разрешено так то. Сейчас это все запрещено применять по людям |
|
 |
Спайк123
|
|
Marlagram
Ксафантия Фельц А, проект 100 000...Тоже мрачная страничка в истории штатов...Габитус Кстати, отдельно напомню про "Идиотов Макнамары". Когда умственно отсталых практически принудительное отправляли воевать... С очень такими мрачными последствиями. Они еще и ,в основном, чернокожие были, поэтому сейчас на это плохо смотрят... Видимо белых идиотов не жалко. Наверное, здесь никто не смотрел "Фореста Гампа" |
|
|
Спайк123
|
|
dariola
Marlagram "Форест Гамп", напоминаю, он не случайно попал во Вьетнам.🤬🤯 Они о &#@? и! Почитайте про проект ста тысяч. Они называли это социальной коррекцией |
|
 |
|
|
Al Sah Him
Ага ага. Их сейчас только охотникам разрешено так то. Сейчас это все запрещено применять по людям Ерунда.В США пистолетные пули с повышенным поражающим действием (экспансивные) производятся миллионами и активно применяются, как было сказано, в полиции и для самообороны. Для длинноствола их практически нет, потому что они не нужны. И баллистика у них плохая. В армии не применяют, потому что конвенции. Урановых пуль не существует. Есть бронебойные снаряды к малокалиберным пушкам. Пули со смещенным центром тяжести это легенда. Смешнее только ртутные финки. 1 |
|
|
финикийский_торговец Онлайн
|
|
Al Sah Him
Сейчас это все запрещено применять по людям Запрещенные с полым носиком - экспансивные. Только в армии, и только там запрещено. Полно охотничьих и для самообороны экспансивных. И то в США плюнули и сделали с повышенным останавливающим "полубронебойные". И они не "разрывные" поскольку заряды ВВ в себе не содержат.А вот вполне применяемые в армии 12,7 и 14,5 МДЗ - таки разрывные. Чтобы по вертолётам стрелять изначально. Но они как раз никакими конвенциями не запрещены. До такого я эти вещи не изучал. Если так интересно - интернет никто не отменял. ЧиТД.1 |
|
|
|
|
Пули со смещенным центром тяжести это легенда. Смешнее только ртутные финки. Они были в Авганистане. Я спорить не буду, мне этот вопрос в армии преподавали. США пистолетные пули с повышенным поражающим действием (экспансивные) Не путать патроны с повышеного поражающего действия с экспансивными. Экспансивные раскрывают оболочку при попадании в тело, перерудая все на своем пути. Уже давно под запретом для применения к людям ввиду высокого травматизма. США сама свои же постановления не соблюдает, так что это тоже под вопросом. Урановых пуль не существует. За всю историю человечества каких только патронов не делали, в основном это опытные образцы, но рвзработки такие были и есть. Есть патроны, в пулях которых кобальтовый сердечник. Массово не применяется, тоже скажете, не существует?) Для длинноствола их практически нет, потому что они не нужны. И баллистика у них плохая. Охотники прекрасно стреляют экспансивными патронами из длинноствольных карабинов. Лично стрелял. Прекрасная у них балистика. Она раскрываются только столкнувшись с чем-то. Это делается для того, чтобы оставалось меньше ослабленных подранков. |
|
|
|
|
Полно охотничьих А я сказал, что экспансивные вообще запрещены? Вы читать научитесь, я сразу сказал про охотничьи. А США в пример можете вообще не ставить. Они сами свои законы не соблюдают. Запрещают другим, но делают сами. сделали с повышенным останавливающим полуюробейные. И они не "разрывные" поскольку заряды ВВ в себе не содержат. Во-первых, паьроны с повышенным останавливающим действием это патроны "Магнум" (одноименная контора их просто придумала, сейчас это содирательное название) - патроны с повышенным зарядом пороха. Во-вторых, я про них в первом комменте ни слова не говорил, и не называл их разрывными. Не путайте ьеплое с мягким, если отвечаете, читайте мой текст внимательнее |
|
|
финикийский_торговец Онлайн
|
|
Al Sah Him
Вы читать научитесь, я сразу сказал про охотничьи. Вы написали какую-то кашу из пересказов пересказов далёких от правильной, принятой в отрасли терминологииВот эту: Во-аторых, пули тоже разные бывают. Есть с обедненным ураном, экспансивные (которые раскрываются), разрывные (думаю, объяснять не надо), высокоимпульсные (вырывают приличный кусок мяса из тела), со смешенным центром тяжести (вот уж получив такую, вы будете молиться о грамме фосфора. Пуля рубит человека в капусту. И нет, умирает он далеко не сразу). Ок, разрывные вы выделили отдельно но красной тряпкой сработала чушь с "со смешенным центром тяжести. Про которую специалистами уже всё давно разъяснено.1 |
|
|
|
|
Al Sah Him
Они были в Авганистане. Я спорить не буду, мне этот вопрос в армии преподавали. Ваши познания в оружии примерно равны вашей грамотности. Это называется не "в армии преподавали", а "сержант байки рассказывал".Не путать патроны с повышеного поражающего действия с экспансивными. Экспансивные раскрывают оболочку при попадании в тело, перерудая все на своем пути. Уже давно под запретом для применения к людям ввиду высокого травматизма. Ну не владеете вы вопросом, зачем же пишете ерунду?Есть патроны, в пулях которых кобальтовый сердечник. Обычная бронебойка, к тому же дорогая. Потому в серию и не пошла. |
|
|
финикийский_торговец Онлайн
|
|
Al Sah Him
Есть патроны, в пулях которых кобальтовый сердечник. Массово не применяется, тоже скажете, не существует?) Твёрдосплавные сердечники не массовы в гражданских патронах. Да и в военных сталь закалённая дешевле и более распространена. Но ВНЖ сердечники пуль серийны. Уран применяется в калибре от 25 мм. |
|
|
|
|
Виктор Некрам
Ну не владеете вы вопросом, зачем же пишете ерунду? Могу сказать то же самое про вас🤷 Сейчас вы говорите это, завтра начнете говорить, что Гагарин в космосе не был, потому что в интернете так пишут. Обычная бронебойка, к тому же дорогая. Потому в серию и не пошла. Дико дорогие. Но на вооружении стояли в одной конкретной части |
|
|
финикийский_торговец Онлайн
|
|
Виктор Некрам
Обычная бронебойка, к тому же дорогая. Потому в серию и не пошла. Приняты на вооружение даже в РФ, неясно насчёт серийности. В США вольфрам в том или ином виде в сердечниках пуль вполне массовый. |
|
|
|
|
финикийский_торговец
Al Sah Him Твёрдосплавные сердечники не массовы в гражданских патронах. Даи в военных сталь закалённая дешевле и более распространена. Но ВНЖ сердечники пуль серийны. Уран применяется в калибре от 25 мм. Вы цитируете выборочные куски моих коментов, не желая читать то, что не можете использовать. Я же писал, что в разработе и на уровне опытных было многое |
|
|
|
|
финикийский_торговец
Виктор Некрам Приняты на вооружение даже в РФ, неясно насчёт серийности. В США вольфрам в том или ином виде в сердечниках пуль вполне массовый. Хоть слово про вольфрам было сказано? Было сказано про кобальт |
|
|
|
|
Ваши познания в оружии примерно равны вашей грамотности. Не вам судить о моей грамотности. И не надо вуалировать свои высказывания |
|
|
финикийский_торговец Онлайн
|
|
Al Sah Him
Кобальт выступает связующим. В нем карбид вольфрама. |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
