Aivas Hartzig
Злодеем его выставляют те, кто в юном возрасте был травмирован серией книг "Ученик джедая")))

vye
Что там в этих книгах

Elven Kingdoms
Детство и юношество мелкого Кеноби:
- как его в ученики никто не брал, а Квайгон публично обругал,
- как его практически в сельхоз корпус отправили, вместо рыцарей, а бывший квайгоновский падаван его оттуда похитил и в рабство отправил,
- как позже Квайгон свою подружку спасал, а мелкого Кеноби бросил одного на планете, где взрослые воевали с детьми...
И многое другое. После этих книжек не только к Квай-Гону вопросы возникают, но и к многим джедаям вообще)

Как так бросил?

Это клише такое в историях про ученичество. Сперва ученика считают слабым и ругают, а потом он обретает наставника

Тут нужно читать сами книжки, если вам интересно. Их же очень много, я читала штуки три, и ещё парочку про падаванство Анакина.
Понятно, что это всё одно большое клише - они были написаны лет двадцать назад для подростков-фанатов ЗВ)

vye
А кто-то воспринимает это как дамбигадство. Почему Квай-Гон бросил Кеноби?

SeverinVioletta
У Роулинг многие персонажи неоднозначны, это её фишка, но они всё-таки склоняются в ту или другую сторону)
Полно фиков, где мародёров изображают последними гадами. Даже не неоднозначными, а однозначно плохими)

Северус, наверно, самый неоднозначный из всех. Вот и срутся постоянно) Разбились на два лагеря, а правда посередине где-то.

Александра 24
Среди всех доебок до Сириуса эта всегда казалась мне самой тупой. Ага, как же он посмел погнаться за предателем, вместо того, чтобы немедленно приступить к закупке подгузников!

Из них четверых больше всего не понятно за Робба.
Рон - его выставили в фильмах вечно жрущим предателем.
Сириус - всё за Алана Рикман обожают Снейпа, а значит все, кто был против него - гады.

А за ЗВ не шарю.

Типа загулял с девушкой и отверг дочь Фрея, ай ай ай нарушил клятву. Робба считают ещё плохим правителем... Недальновидным и прямолинейным.

Elven Kingdoms
Ну а Фреи видимо душки.
И интересно, что они скажут на то, что Снейп бегал так то позже за чужой женой?

> когда их поступки интерпретируют с точки зрения злодейской мотивации

- Рон - предатель. Тут не нужна интерпретация - в каноне все показано очень однозначно.

SeverinVioletta
> Снейпа не за доброту любят:))) А за неоднозначность.
- Да, согласна. Его поступки в принципе можно как угодно истолковать, он - как надломленное растение, которое можно выпрямить).
В отличие от него какую-нибудь Амбридж не получится оправдать ничем, она - образец отвратительности.

Adelaidetweetie
В каноне однозначно показано иное.
В Философском камне Рон жертвует собой на шахматной доске.
В Тайной комнате он не бросает Гарри учавствуя и в идее с оборотным зельем, и когда тот идёт в лес к паукам.
В Узнике Азкабана он вместе с Гермионой пытается придумать, как бы Гарри пройти в Хогсмид, а когда он находит карту Мародеров, то не пытается сдать Гарри, как и в случае с метлой, в отличии от Гермионы. Она теперь тоже предательница?
Под ивой Рон, несмотря на сломанную ногу, встаёт чтобы защитить Гарри, и старается хоть что-то сделать.
В Кубке огня его можно понять - он считает что Гарри ему врёт, а Гарри сам хорош - вместо слов о том, что его хотят убить, решает играть в обиженку, у камина с Сириусом тоже играет в молчанку, хотя Рон готов на разговор.
Позже он сам и мириться с Гарри, извиняясь перед ним.
В Ордене Феникса он тоже бок о бок с Гарри против Амбридж, против пожирателей в отделе тайн.
В Принце Полукровке он дерётся у Астрономической башни.
В Дарах Смерти он тоже рядом с Гарри, и уходит из-за воздействия крестража, смешанного с беспокойством за семью. И сразу после ухода он жалеет об этом.


И это только то, что я смогла вспомнить с первого раза. За это и любят ГП - персонажи ведут себя как люди со своими чувствами и переживаниями, а не как картонки.

Pasteta
Пост длинный, написано очень много, и очень эмоционально - видно, что Рон - любимый персонаж, и вы как настоящий рыцарь бросаетесь на его защиту.

Должна сказать. что не все приведенные вами доводы показались мне логически безупречными: эмоции редко помогают обосновать свою точку зрения. Вот пример:
"В Кубке огня его можно понять - он считает что Гарри ему врёт, а Гарри сам хорош - вместо слов о том, что его хотят убить, решает играть в обиженку".

Adelaidetweetie
Да, вы правы, он любимый) Просто когда читала, то в 14 мой возраст совпадал с возрастом золотого трио в Кубке огня, и я видела себя в нём, с похожими комплексами, и иногда с не очень красивым (мягко говоря) поведением с близкими и друзьями
Согласна, не все доводы логически безупречны, я постаралась объяснить свою точку зрения как можно объемнее, и могла в некоторых местах упустить логику.

Интересно, что Рон предатель, а Снейп предавший в своей жизни всех и вся -всего лишь неоднозначный персонаж)))

Габитус
Потому что Рон лучший друг ГП, а Снейп вредный преподаватель. Если хоть чуть-чуть предаст тот кому ты больше всего доверяешь... А если у негодяя обнаружится что-то хорошее внутри, то он не такой уж и негодяй.

Габитус
А кого это Снейп предал? Лили, насколько я помню - вышла замуж за другого и порвала с ним отношения. Он вполне мог вообще не знать, что она беременна, когда передавал Пророчество. Да, само прибывание в рядах Пожирателей его совсем не красит, но какое это имеет отношение к предательству? Если так посмотреть то предал он как раз только Волдеморта с компанией. Но тот тоже обманул его - ведь обещал же не убивать Лили. Так что претензии к Снейпу могут быть только у Пожирателей.:))

SeverinVioletta, Лили, когда примкнул к ПС. И друзей-пожирателей. Хотя не он один. Они все там опосля друг друга топили. Думаю, что и фениксовцев, но тут только мои предположения.

Габитус
К ПС он примкнул когда Лили уже вовсю встречалась с Поттером. Получается: она крутит любовь с его врагом, а он должен хранить верность ее интересам? Как-то странно звучит.

Насчёт предательства фениксовцев никаких данных по канону я не помню. Предательство же Волдеморта действительно было.

Не для неё этот ягодок рос!) 😏