Warro
Да фиг с ним, со Статутом - под него магов могли маги-церковники загнать, к примеру.
Золото, вот что интересно. Маги его ценят и любят, но золотой запас Британии остаётся цел, банки не разграблены, и даже про систематические грабежи ювелирных магазинов и ломбардов канон молчит.

Дарт Пофигус
Э, не, то, что это единственный фактор - нереально. Малочисленные, пусть и убермощные деятели никак не могут рулить ВСЕЙ толпой, вон наличие Волди и Дамби никак не мешает мелкой сошке проворачивать свои делишки, а тут прямо как коммунисты - "в едином порыве" и на тебе, нет, тут явно еще какой-то фактор работал, который касался всех. Вариант, что у магов были методы противодействия, но постоянно их применять геморройно/доступно не всем, и под статутом вышло удобнее в среднем по больнице магмиру - гораздо реалистичнее, ИМХО

Warro
Дарт Пофигус

https://fanfics.me/message705680

Warro
Конечно не единственный. Это просто пример одного из вариантов.
Тем более, что он не объясняет, почему маги исторически не заняли место первых феодалов)

ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
Видел, прочёл.
Спасибо)
Кольт калибра 45 - он как супер-пупер нож Ка-Бар, да...
Впрочем, не Десерт Игл 50ае - и замечательно)

Габитус
да нигде не сказано. Фанон это.

Габитус
Прямо - нигде. Намёки на такое есть, но не более. Отношение Хагрида к Вернону с ружьём, к примеру, и вроде бы, строка из магловедения что "маг остановит пулю", но тут уже не уверен.
Учитывая прочность игроков в квиддич, кажется очевидным что маги прочнее магглов. Можно предположить что магия делает организм мага более вязким, лучше распределяющим ударные нагрузки и устойчивым к проникающим ранениям. Настолько, что пуля из дульнозарядного пистолета мага не пробьёт, а ребро сломает, к примеру. Ну и тогда маги ушли под Статут с распространением нарезного оружия, с меньшими калибрами но лучшей проникающей способностью пуль.
Это объяснило бы почему Хагриду плевать на дробовик, а вот арбалет, на его взгляд - аргумент весомый.

Дарт Пофигус
Э не, Хагрид это "альтернативный интеллект", на него ровняться не стоит. Вернон, кстати, тоже альтернативно одарен малость - длинноствол в помещении это орудие одного шанса - если с первого выстрела не попал, противник скорее всего затолкает тебе этот ствол туда, где не светит солнце безо всякой магии, в помещении надо что-то а)с коротким стволом б)многозарядное/автоматическое. Так что охотничье ружжо - нифига не оружие устрашения, или стреляй сразу или даже не показывай...

Warro
Можно и так это рассматривать, но канонных фактов, противоречащих такой точке зрения, я не помню. А Вы?

Пистолеты и револьверы вроде фактически запретили ещё в 30-е

Warro
Если бы действие ГП происходило в США - тогда ваши аргументы были бы логичны, однако речь идёт о Британии, где огнестрела у населения быть не должно, там даже охотничьи ружья, если в них больше 3 зарядов запрещены. Так что Дурсль угрожал Хагриду тем, чем он имел право владеть, так что более подходящего оружия для штурма помещений у него не водилось. Почему он не подпилил стволы? Да потому, что это статья, и если вопрос, где спрятать труп в случае чего на острове как бы и не стоит, то вот если у легально купленной двустволки спилить стволы-это статья, причём серьёзная. Почему сразу не выстрелил? Спроси у какого-нибудь ветерана, насколько тяжело выстрелить по безоружному, тем более в упор, когда знаешь, что попадёшь с гарантией. И если в дальнем бою это проще, то вот если раненых достреливаешь, или вообще наш случай - мирняк безоружный, - это действительно сложно сделать, плюс установка, что людей убивать - неприемлемо также помешала Дурслю нажать на спуск. И не нужно говорить, что у современного человека такой установки нет - в приличном обществе она вполне может быть.

Senua Shprotov
Спасибо за дополнение, но каким образом это делает аргументы нелогичными?
Не огнестрела, а "оружия самообороны" быть не должно. И о чем спор? Что, от нормативных актов длинный ствол вдруг стал удобен в помещении? Это же технический момент, карабины были придуманы не от хорошей жизни (да, изначально для кавалерии, но по той же причине - вертеться с длинным стволом нифига не удобно).
И где я утверждал, что он должен это сделать? Я утверждал, что длинноствол - отвратительный вариант для запугивания, и в силу технических особенностей, и в силу того, что в Британии не предполагается применение огнестрела по вторженцам. Так что ситуация Вернона не может рассматриваться как "вот у него ничего не получилось, значит магглы с дудками бесполезны против магов", так как это не "типичный случай", а комбо из неудачных решений.

да-да, громила под 3 метра, вломившийся в дом в полночь с неизвестными намерениями и вполне определенной, для Вернона, репутацией (волшебник!) - это мирняк, ага-ага.
любой суд в таких обстоятельствах вынесет оправдательный приговор - это если дело до суда дойдет.

Zombie777
Э не, британский - не факт. У них до 2016 активное противодействие вторжению в твое жилище противоречило закону, самое страшное, что ты вторженцу законно мог сделать - вызвать полицию. Хотя если учитывать, что дело на острове в море... Подход "закон тайга, медведь прокурор" вполне мог быть, но без опыта реализован вышел "на двоечку"...

Дарт Пофигус
Взоржал в голос!

Warro
А вы хотите рационально объяснить\доказать, как оно должно быть в вымышленном сеттинге, который непродуман и прописан достаточно небрежно? Как раз плясать нужно от задачи автора. Что автору нужно, какой сюжет, какие сюжетные повороты? А там уже подводить обоснования, то ли из-за пространственных искажений пули не могут попасть в магов, то ли маги должны раскидывать мозги от огнестрела как простые люди. Впрочем, можно и наоборот, продумать весь лор, а дальше пытаться вписать сюжет в прокрустово ложе. Помню, покойный Круз в жж жаловался, что ему по сюжету надо, чтобы герой пошёл туда-то и туда-то, а нормальный разумный человек в жизни в ту жопу не полезет (поэтому авторским произволом отправить — это сломать правила игры, в которых прописано, что человек очень житейски опытен и крут).

Wave
Круз... Даа, я читал его работы, особенно зашли "эпоха мёртвых" и "путь домой". Что же до сеттинга, то лично я думаю, что протего хорошо защитит от любых пуль, но только в лобовой проекции, переброс гранаты или растяжка однако достанут мага. Также важно понимать, что заклинания в основном рассчитаны на поражение органических тканей, а потому маги не особо заморачиваются с укрытиями, и активно используют укрытия, которые не остановят пулю, да и волшебная палочка будет навязывать манеру боя, близкую к тому, что мы видим в фильмах, когда бой зачастую ведётся в полный рост, а укрытия редко используются, поскольку они мешают выполнять правильные движения, что даёт приемущество человеку, которого учили противостоять врагу с огнестрелом. К тому же, накой использовать аваду, если есть заклинание, превращающее голову в тыкву, или противника в стаю ворон?

Wave
То, что автор оригинального произведения прописал сеттинг "небрежно", не означает, что надо обязательно брать с него пример и так же небрежно писать своё.
Вот - "или так, или иначе", а не произвольным образом как попало. Внутри произведения должна быть внутренняя постоянность описанных "законов", иначе произведение получится сильно на любителя... Лучше уж умолчать подробности, чем вставить косячные. Это как в ЛитРПГ, когда статы, описанные в разных местах, противоречат друг другу, такие произведения есть, конечно, но хвалят их редко...