 #кинематограф #опрос #интересно #любопытно #гримм
Сегодня у меня целый ряд веховых событий в жизни. 1. Сегодня мой первый рабочий день после отпуска. Отпуск прошел продуктивно, я немного отдохнул и сделал то, ради чего вообще поехал в город посетил почти ненавистного мною с детства врача. Первый рабочий день начался с беготни, но все завершилось благополучно. 2. Сегодня я понял, что мои мозги высвободились из длительной работы по планированию шагов и поисков решений в реальной жизни, а значит их можно направить в жизнь виртуальную. Сегодня возобновлен совместный проект с Last_ik_pastik, отличным автором, любящим NC-проекты. Ее аратишные вставки придают моему мрачноватому стилю повествования некую неповторяемую изюминку. Лично в моих глазах это смотрится даже забавно. 3. Сегодня День Рожденья моей супруги. Скорее всего, написать я ничего не смогу, начну именно писать завтра. А пока мне интересно ваше мнение. Я вообще не большой фанат плотного донельзя вклинивания пейрингов в сюжет, когда отношения как будто создаются специально для того, чтобы мешать персонажам продвигаться по сюжету. Книги и фильмы, в которых пейринги играют решающую роль, даже если мне рьяно рекомендуют их, я игнорирую. Но в "Гримме" по моему мнению решительно выгоднее выглядит дуэт с Адалиндой. Отношения с Джульеттой, а вернее, их развал, выглядит куда менее выразительно.   Если вам интересно, я могу рассказать об аргументах, которые повлияли на то, как бы я голосовал в этом опросе (не будь он моим, я свое мнение высказываю в посте). Какой пейринг с Ником Бёркхардом вам нравится больше?Публичный опрос
Нильетта Нидалинда Проголосовали 7 человек
Голосовать в опросе и просматривать результаты могут только зарегистрированные пользователи сегодня в 09:24
|
 |
|
|
Al Sah Him
Показать полностью
Джульетта не стала иньересной злодейкой, как по мне. Она стала чокнутой злодейкой, абсолютно неуравновешенной. Она мыслила лишь одним постулатом: кто не со мной — тот мой враг. Это не только ее вина, Ник мог бы и приложить усилия в момент разговора с Джульеттой, когда она схлынула, а он не мог посмотреть на нее. Добавьте к этому желание спасти ребенка, который по стечению обстоятельста носила Адалинда. Тот факт, что он принял этого ребенка, а так поступил бы и я, к примеру, тоже подлил масла в огонь Она была в первую очередь обиженно женщиной. Свои силы она не просила, а получила, когда пыталась спасти Ника, в итоге Ник её не принял, да ещё перестал ставить её в приоритет. Вот и вся его «благодарность». Вместо поддержки в сложное для неё время Джульетта получила пинок. В том что Джульетта стала злодейкой, больше вины Ника и Адалинды, чем самой Джульетты. А вот в том, что она превратилась в карикатуру виноваты сценаристы, т.к. если бы она смогла в итоге справиться с изменениями в себе, то затмила бы харизмой Ника. Тоже самое и с Адалиндой. Харизматичный антагонист - это хорошо, а спутница ГГ не должна быть ярче него. Поэтому Джульетту превратили в карикатуру и убили, а Адалинду растоптали. |
|
|
|
|
alexina
Показать полностью
Al Sah Him Она была в первую очередь обиженно женщиной. Свои силы она не просила, а получила, когда пыталась спасти Ника, в итоге Ник её не принял, да ещё перестал ставить её в приоритет. Вот и вся его «благодарность». Вместо поддержки в сложное для неё время Джульетта получила пинок. В том что Джульетта стала злодейкой, больше вины Ника и Адалинды, чем самой Джульетты. А вот в том, что она превратилась в карикатуру виноваты сценаристы, т.к. если бы она смогла в итоге справиться с изменениями в себе, то затмила бы харизмой Ника. Тоже самое и с Адалиндой. Харизматичный антагонист - это хорошо, а спутница ГГ не должна быть ярче него. Поэтому Джульетту превратили в карикатуру и убили, а Адалинду растоптали. Насчет харизмы я сказал в предыдущем комментарии. Вы говориье, как женщина, а тут нужно мыслить шире. Ее никто не заставлял молчать. Она могла сразу рассказать друзьям о своих проблемах. Или Нику. Отвернулся от нее? Да он охренел, когда она схлынула. Он не перестал ставить ее в приоритет. Да, он не смог переюороть в себе отвращение к внешнесу виду ведьм, но он попытался. Он сказал ей, что готов пойти навстречу и попытаться свыкнуиься и сжиться с этим. Что сделала Джульетта? Я знаю, что вы скажете. Но это снова юыла не харизма. Это была насмешка над слабостью человека. Она не пыталась найти поддержку близких, они о ее проблеме даже не знали. Вместо этого она пошла к Ренару. Страх, паника Джульетты сыграли решающую роль. Она убедила себя, что от нее отвернутся, едва узнают. Один неверный выбор стал первой костяшкой. Все рухнуло из-за недомолвки |
|
 |
|
|
Джульетта не была харизматичной в начале, она не верила Нику, даже если первое объяснение не задалось, но доверять человеку, с которым вместе живешь и планируешь будущее, все же стоит. Да и после потери памяти она долго не пыталась начать доверять. Опять же после получения сил она могла бы не отталкивать ту же Розали. Но решила начать мстить, потому что ребенок вдруг у другой наметился. Попытки убить соперницу и поджог - это явно не харизма и точно не так, как бы ведьма поступила, месть блюдо холодное. Переход был резким, конечно, но у нее и в начале недоверие было и предрасположенность к истерике, а тут куча силы и отсутствие попыток ее контролировать, хотя ее предупреждали, что и привело к Еве.
|
|
|
|
|
Харизматичный антагонист - это хорошо, а спутница ГГ не должна быть ярче него. Я не согласен. Антагонист должен быть, как по мне, адекватно мыслящим. Он или она должны ставить перед собой цели, которые хотя бы лргически объяснимы. Яркий пример — Клаус из ДВ. Его крутость не в том, что он любил пошутить даже в драке (как не шутить, если ты самое сильное существо в мире, которого невозможно убить), а в четких причинах его действий. Он хотел снять заговор своей матери. Это понятно. Плохо ли это? Только для зрителя, ведь ему нужна смерть протагонистки. Он снял заговор и все. После этого он стал вполне нормальным. За его помощью даже оюращались. Какую цель преследовала Джульетта? Отомстить? Окей. Отомстила? Нет, конечно. Начала страдать херней, пошла бухать. А потом она обиделась на Ника за то, что Адалинда его подставила? Забеременела, бывает. Ну окей, даже если ее обидело решение Ника спасти ребенка. Дальше что? Какая у нее цель? Правильно, войти в светское общество. Весомая причина? Нет, она бы и в Портленде отлично жила, если бы попыталась прийти в себя. Она ушла вразнос. В итоге ей наобещали золотых гор, трахнули и бросили. Как шкодьницу на вписке. Король ведь в вертолет ее не взял. Думаете сама не полетела? Не а. Король бы однозначно об этом обмолвился. Мы видим в ней просто Адалинду, дошедшую до 80 уровня. И никого больше. |
|
|
|
|
Al Sah Him
Показать полностью
Джульетта тоже стала смеяться над тщетными плпытками друзей помочь ей. Тоже не харизма. Я не писала в первом комментарии про харизму Джульетты, только про то, что она была сильной. И она развивалась, пока сценаристы её не слили. Во втором комментарии - только про предполагаемую харизму, при других выборах, которых не было. Не выдумывайте, то чего нет.Вы спориье о терминах) Это Вы решили терминологический спор (я просто высказала мнение) и спутали Мэри Сью с харизматичной личностью.Она была обыкновенной девочкой на побегушках, которой съездили по ушам, пообещав золотые горы, а заодно убедив ее, что она что то значит. Жизненные обстоятельства не влияют на позиционирование персонажа. Адалинду может и был а девушкой на побегушках, и её использовали все кому не лень, но она привлекала внимание, очаровывала, она боролась. У неё и не должно было все получаться. И у неё не должен был быть идеальный характер. Герои с недостатками намного интереснее. Путь и путник также важны, как и пункт назначения. Адалинда была интересной, пока боролась и стала жалкой, когда сдалась.1 |
|
|
|
|
Джульетта не была харизматичной в начале, она не верила Нику, даже если первое объяснение не задалось, но доверять человеку, с которым вместе живешь и планируешь будущее, все же стоит. Вы не внимательно читали мои комментарии, отвечу вам также как и ТС.Я не писала в первом комментарии про харизму Джульетты, только про то, что она была сильной. И она развивалась, пока сценаристы её не слили. Во втором комментарии - только про предполагаемую харизму, при других выборах, которых не было. Не выдумывайте, то чего нет. |
|
|
|
|
LadyFirefly
Показать полностью
Джульетта не была харизматичной в начале, она не верила Нику, даже если первое объяснение не задалось, но доверять человеку, с которым вместе живешь и планируешь будущее, все же стоит. Да и после потери памяти она долго не пыталась начать доверять. Опять же после получения сил она могла бы не отталкивать ту же Розали. Но решила начать мстить, потому что ребенок вдруг у другой наметился. Попытки убить соперницу и поджог - это явно не харизма и точно не так, как бы ведьма поступила, месть блюдо холодное. Переход был резким, конечно, но у нее и в начале недоверие было и предрасположенность к истерике, а тут куча силы и отсутствие попыток ее контролировать, хотя ее предупреждали, что и привело к Еве. Поджоги чужого женного имущества совершают с одной целью: укрепить свое мнение о себе, возвысииься. Это не я сказал, это говориь психология. Она думала, что это месть. На самом деле она просто решила показать, насколько она крута, вот и все. На самом деле, вина Ника во всем этом тоже есть, и я сейчас не о его действиях в 4м сезоне. Он должен был убить Адалинду в первом сезоне. Он решил, что забрав ее силы, закончит все. Было поняьно сразу, что на этом все не закончится. Главное правило крлвной вражды: можешь убить врага — не медли. Протагонисты эту ошибку повторяют сплошь и рядом, так авторы крутят сюжетом. Но так Ник предстает размазней. Мне нравилось, как он безжалостно рассправился с тремя хладнокровусами, с пятью ищейками у отеля Делюкс, как уработал двух жнецов, как они взяли штурмом особняк Ферат. Враги остались там кормить червей. И проблема кончилась автоматически. Но авторы сценария снова и снова мешают гримму быть собой и заставляют его включать святошу. А это снова и снова ошибка |
|
|
|
|
Я не писала в первом комментарии про харизму Джульетты, только про то, что она была сильной. И она развивалась, пока сценаристы её не слили. Во втором комментарии - только про предполагаемую харизму, при других выборах, которых не было. Не выдумывайте, то чего нет. Но вы ведь сказали, что ее зря слили. И уплмянули, что харизматичный антагонист это хорошо. Я говорил про это, а не про ее харизму изначально. Кстати, я выделял конкреьные предложения при ответах. Не выдумывайте то, чего нет. Я не считаю, что ее слили. Но я громко матюхнулся, когда Ник не смог собрать свою решительность и слился сам. Он должен был порвать Джульетту на части и он мог это сделать. Помните ответ на вопрос "Что делать с Джульеттой?" Он холрдно и решительно сказал: "Убить ее". Увидев ее дома, он должен юыл сделать это сам. Не за ее отношения к нему и остальным, не за то, что она сожгла трейлер. За смерть его матери. Гримм снова забыл, что перед ним существо, которое убивает людей? Мог бы просто отомстить. Вот кого слили в 4м сезоне. |
|
|
|
|
Я не согласен. Я ещё с первого вашего комментария поняла, что вы не согласны со мной. Я тоже не согласна с вами. Только я не понимаю вашего страстного желания мне что-то доказать, потому что для меня сериал умер в тот момент, когда сценаристы стали сливать двух моих любимых женских персонажей, вместо того, чтобы развивать их. Я даже фанфиков с эти двумя пейрингами не читаю. Принципиально.Есть ещё такое понятие, как «злодей второго плана», т.е. персонаж который постоянно вредит главному герою. Такому антагонисту не обязательно иметь глобальную цель, но должно быть достаточно личных причин делать пакости герою. И Адалинда, и изменившая Джульетта, как раз такие злодейки второго плана. Не мировое зло, но и жить нормально не дают. Яркий пример — Клаус из ДВ. Это яркий пример того, как сценаристы переобуваются в прыжке. Изначально Клаус должен был быть проходным антагонистом на 1-2 сезона, но Джозеф Морган понравился зрителям и Клаус получил своё развитие. Это я пишу к тому, что сценаристы даже если и закладывают на старте путь персонажа, в любой момент могут передумать. Для меня, то, что случилось с Джульеттой и Адалиндой, и есть такая искусственная рокировка. |
|
|
|
|
Но вы ведь сказали, что ее зря слили. И уплмянули, что харизматичный антагонист это хорошо. Её превратили в опереточную злодейку, а не в сильного персонажа (злого или нет не имеет значения), т.е. персонажа слили, отказав в развитии, об этом я писала. Харизматичным антагонистом я назвала Адалинду. И да, харизматичный антагонист - это хорошо в принципе, не применительно к конкретным персонажам.На самом деле, вина Ника во всем этом тоже есть, и я сейчас не о его действиях в 4м сезоне. Он должен был убить Адалинду в первом сезоне. Гримм снова забыл, что перед ним существо, которое убивает людей? Мог бы просто отомстить. Вот кого слили в 4м сезоне. Шесть сезонов сами себя не снимут. В этом минус всех сериалов, что ради продолжения герои творят всякую дичь. |
|
|
|
|
Изначально Клаус должен был быть проходным антагонистом на 1-2 сезона, но Джозеф Морган понравился зрителям и Клаус получил своё развитие. По той же причине Адалинда сохранила свою жизнь по конца 6го сезона. По той же причине Ник слился, когда должен был убить Джульетту. И по той же причине она вернулась, пусть и в другом виде. Это же сериалы. Даже появление Майснера в виде призрака обусловлено его рейтингом. Я ещё с первого вашего комментария поняла, что вы не согласны со мной. Я тоже не согласна с вами. Только я не понимаю вашего страстного желания мне что-то доказать/q] 😁😁😁Во-первых, я знаю, что переубедить никого не могу, а потому не пытаюсь. Во-вторых, лично для меня обмен мнениями с вами до вот этой самой фразы, которая в цитате выше стоит, был интересен. Щас уже нет. Потому что вас задела рядовая фраза, которая бывает при обсуждении темы людьми с разными мнениями. [q]для меня сериал умер в тот момент, когда сценаристы стали сливать двух моих любимых женских персонажей, вместо того, чтобы развивать их. А я фанфики вообще не читаю. За все время, сколько я знаю значение этого слова, я прочитал дай бог десять. Это за вычетом тех, которве я прочитать был обязан, чтобы проголосовать в конкурсе. Я пишу фанфики. А не читаю потому что не вижу того, что для меня отзначает слово "фанфик". Что здесь, что на фб, что в любом другом месте таких работ, которые хотел бы видеть я, кране мало. |
|
|
|
|
Её превратили в опереточную злодейку, а не в сильного персонажа (злого или нет не имеет значения), т.е. персонажа слили, отказав в развитии, об этом я писала. Харизматичным антагонистом я назвала Адалинду. И да, харизматичный антагонист - это хорошо в принципе, не применительно к конкретным персонажам. И кто из нас пытаеься кого убедить?))) Я, в отличие от вас, продолжаю повторять, что высказываю свое мнение. Вы же пишете так, будто вам инсайды слили))) это самое распрорстраненное. В таких обсуждениях. Всего несколько фраз нужно вставить в вашу речь, однв из них в моей вас задела, хоть и не была призвана это делать. |
|
|
|
|
alexina
Знаете, между нами есть одна общая черта. Мы оба не станем читать фанфики друг друга. Вы мой по Гримму не откроете, потому что там постканон, соответственно, Нидалинда. Я ваши не стал бы читать, потому чтг вижу у вас кроссоверы немежуемых фэндомов. |
|
|
|
|
Потому что вас задела рядовая фраза, которая бывает при обсуждении темы людьми с разными мнениями. 🤦♀️ Думайте, что хотите. Мне была непонятна ваша цель этого «обмена мнениями», но если это спор ради спора, то ок. |
|
|
|
|
|
|
alexina
Вы тоже можете думать, все, что хотите. То есть, для вас это был "спор, в котором вы собирались убедить меня?" По-вашему, если у людей разные мнения, это спор? У них не может вестись обсуждение? Если по-вашему, люди с разными мнениями не могут просто обсуждать что-то, то простите, но мне с вами говорить больше не о чем. Возможно когда-нибудь мы в каклм-то мнении сойдемся, и сможем поболтать так, что вы не примете это, как батл. Союеседник вы интересный |
|
|
|
|
|
|
alexina
Так вот. "Немежуемый" это то, что не рядом. Простонародное выражение, но как то влезло в голову |
|
|
|
|
Al Sah Him
Я с вами впервые вступила в дискуссию, так что понятия не имею, спор это для вас или не спор. Люди разные. Но теперь буду знать, что вы поболтать любите.😉 "Немежуемый" это то, что не рядом. Не слышала никогда этого слова, но теперь буду знать. |
|
|
|
|
alexina
Al Sah Him Но теперь буду знать, что вы поболтать любите.😉 А иначе зачем бы я так часто опросы делал? Я люблю поболтать с теми людьми, которые на это способны, если вы понимаете, о чем я. Не слышала никогда этого слова, но теперь буду знать. Это народное творчество. Из того же класса слов, что и "Невпихуемое". Выражаясь максимально русским языком, то, что невозможно совместить. Видели оригиналов, которые на свою вишневую девятку присобачили бампер от Крузака, который физически не подходит к ней? Вот это немежуемые вещи. Если говорить о фанфикшене, то я имел ввиду кроссоверы, например Трансформеров и Mass Effect (я такое на Сайте_Который_Нельзя_Называть видел). Гарри Поттер и Клуб Романтики тоже, как по мне ;) |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
