Lothraxi
По моему мнению, под рыночек надо подстраиваться всегда, раз. А два - таки нужен. Как раз это единственный способ увеличить продажи по сравнению с конкурентами в уже стабильной ниже - агрессивный маркетинг и реклама. Какие ещё варианты, если ниша стабильная, а новинок нет и не будет? Никаких.

Не, маркетинг не сюда, он туда, где интернеты, большие торговые центры и соцсети. Т.е. он не работает на сельских поселениях, ну, если там нет интернета. А второй аспект: не работает на таких штуках, как хлеб. Хлеб кушается ежедневно, сравнить хлеба по вкусу-стоимости легчайше можно. Маркетинг начинается там, где обывателю неочевидно, что лучше. Или даже не только обывателю, а в принципе не очевидно (разные наборы характеристик, заточенные под разное). Всякая техника, от бытовой до компьютерной, одежда, которая покупается не чаще, чем раз в сезон (маркетинга носков мизер) и т.п.

Нет.

Мода и до 19 века была, ну.

С тем, что это маркетологи виноватые. Нет, это капиталисты.

Матемаг
Ну а мы тут с тобой спорим на тему того, что вещи нарочно делают хуже, чтобы чаще их продавать

И маркетологи только часть этой системы. Они всего лишь определяют, как быстро вещи должны портиться, чтобы было выгоднее, и придумывают, как соврать, что надо брать именно эту поломанную вещь

Потому и обозвали это явление "заговором маркетологов".

Матемаг
У тебя какая-то странная модель, в которой владелец бизнеса либо диктаторски решает в одну калитку, что будем продавать и как, либо за советом по рынку идет, ну я не знаю, к сантехнику, наверное. А маркетологи? Ну они совсем не причем, естественно...
Еще как бывает, в ситуации "мы уже ничего не производим, а деньги гребем, но больше не дают". Привет, копирасты...
Маркетинг он всегда сюда, он сюда даже тогда, когда сотрудник на предприятии всего один, он же владелец. То, что нет выделенного сотрудника, не означает, что задачи испарились. Просто будешь и швец и жнец, и на дуде игрец, а в более масштабных организациях пойдет спецификация...

Warro
Мне начинает казаться, что во всем виноват антициклон

Не может же быть, чтобы Матемаг спорил на тему, в которой не разбирается? Ну не может же?

:D

Матемаг не знает, что такое маркетинг и маркетолог. Сидит и выдумывает какую-то херню. Что типа совет директоров собирается и решает сделать бутылку лимонада чуть-чуть более узкой. Чтобы казалось таким же объёмом, а наливать туда меньше. 

Матемаг, совет директоров кнопку нажимает, появляется, как двое из ларца, одинаковы с лица, блин, начальники отдела маркетологов и пиар-директор.

— Так, короче, пидоры, давайте-ка ещё денег поднимем, а расходы сократим, придумайте там чё, вы же пидоры хитрые; все, действуйте!

И понеслась: была бутылка масла 1 литр, а стала — 920 миллилитров, а на этикетке так написано коряво, что можно подумать, что это граммы. И если раньше масло густое было почти как сгущёнка, то сейчас выливается, как вода.

Вот этими вопросами и занимаются маркетологи. А не совет директоров или не владелец, этого владельца как такового и нету, потому что принадлежит, например, корпорация какому-нибудь «Блэк Рок».

Lothraxi
В смысле, ты это отрицаешь? Потому что я согласен с этим утверждением.

Они ничего не определяют. Определяют капиталисты со своими бизнес-аналитиками, а зачастую - я подозреваю - просто методом тыка. Потому что производство вещи, начиная с её проектирования, продолжая физическим созданием и затем уже продажей - это всё цикл, к которому маркетологи не имеют отношения. Они вообще сбоку сидят и работают над инфофоном и всякими акциями, чтобы продажи повышать. Или ты серьёзно утверждаешь, что такой заходит маркетолог к инженерам и говорит: "Я приказываю, чтобы вы проектировали вещи, которые проработают N единиц времени, потому что теперь я здесь главный" - так, что ли?

И не поломанную, а скоропортящуюся.

Матемаг
Давно пора
А в начале ты что-то трындел про
И ещё про
Из-за чего создавалось впечатление, что ты несогласен.

Потому все с тобой и спорят.

Warro
Не причём. У тебя довольно странная модель, в которой маркетологи имеют отношение к управлению бизнесом. Для таких вещей, как запланированное устаревание и пр. есть всякие аналитики, инженеры и пр. Наверняка есть чуваки из какого-нибудь отдела по связям с общественностью, который проанализирует, насколько можно "устареть" вещь, чтобы эта самая общественность не заметила, господа инженеры скажут, на чём можно сэкономить, а где придётся втупую блокировать функции через таймер - и так далее. Маркетологи тут причём? Какие они имеют к этому отношение? Ну понятно, что какого-нибудь директора по маркетингу уведомят, может, он скажет, что его великая компания по продвижению лучше согласуется, если вещь устареет на 1 месяц позже. На этом всё.

Они скажут, что производят цифровые копии! Очень быстро жмут ctrl+c и ctrl+v:)

Ну ОК, чё-как с маркетингом булочной, которая доставляет булочки в магазины моего города?

Lothraxi
Это же правда. Если ситуация полностью статична, то нет смысла что-то менять. Ну дизайн поменяй, и хватит. Новые продукты - другое дело, но если старый "совершенен", то что с ним ещё сделать? Ну, типа, куда ты будешь "совершенствовать" булку хлеба или как ты всунешь в неё "устаревание", если она и так через три дня засохнет или плесенью покроется? Это ж совершенство. Скоропортящийся продукт, спрос на который никогда не иссякнет. Аналогично - ещё больше устаревания в продукт добавить однажды будет уже нельзя. В любой продукт. Телефон, который сломается через месяц или через год даже, никто не будет брать. И к фирме очень быстро утратиться доверие, хоть там двести маркетологов будут скакать на экране телевизора в победном плясе - всё равно уйдут к конкурентам, у которых телефон 5 лет живёт. Но у телефоне можно улучшить внутренности, ну, пока ещё возможно. А что можно сделать у тарелки? Что там улучшать, небьющесть добавить? А невыгодно. Ну или это будет тарелка другого типа или ценовой категории. Обычная тарелка - это совершенство, хех. Аналогично с ложками, с поварёшками и пр. Там только дизайном играться, но учитывая, что ложки долгоживущие - смысла особого нет.

Матемаг
И это как раз отдел маркетинга, нахрена ты выдумываешь каких-то гипотетических "чуваков-аналитиков" из неизвестного отдела, приплетаешь сюда пиар и инженеров? Маркетологи - это не буратинки с одной задачей "вот вам куча говна, как хотите, но чтобы продали к понедельнику". Ответы на вопрос, к примеру, "какие шансы на продажу у нашего говна?" "какое говно производят конкуренты, чего стоит, чего может?" это тоже их задача. Да, "решения в управлении бизнесом" они, может и не принимают (за все конторы не скажу, может где то и такое бывает), но сырье для этих решений готовят как раз они.
Я ситуацию "полностью статична" могу представить только при производстве какого-нить сырья, вроде "пруток стальной, такой-то стандарт, такой-то диаметр", и то, уверен, кто-нить что-нить придумает, если будет надо. А вот булочка - там уже простор для экспериментов. Вот только я не маркетолог и не занимаюсь продажами булочек,
так что почему бы в этой булочной и не спросить, что как? Пошлют? И правильно сделают...
Через месяц - да, не будут, а через год, если раз в полгода выпускать новую, "более модную модель" - еще вопрос, какую долю рынка отхватит, при поддержке рекламы...
Открой маркетплейс и полюбуйся, как этой "бессмысленной игрой с дизайном" перечисленного занимается примерно каждый первый...

Матемаг опять насмешил, пытаясь передергивать совершенно различные факты. Булочка, говоришь? А ты знаешь, сколько весил батон в СССР? А сколько по виду и размеру такой же батон весит сейчас в РФ?
Не отвечай, я знаю, что наша обидчивая девочка со мной не разговаривает. 🤣
Иди лучше в магазин и найди пачку гречки весом в 1 кг, какие продавались еще 10 лет назад.

Или, что тоже неплохо, открой энциклопедию и прочти, наконец, чем занимаются маркетологи и что такое маркетинг. 

Курс лекарства рассчитан на прием 30 таблеток. Но в коробке их только 25.
Маркетинг.
Чаще всего в фонариках и прочей подобной технике используют 3 батарейки. Но блистеры есть только на 2 и 4 штуки.
Маркетинг, чтоб их черти жарили.
У ботинок отличный верх, сносу нет. Но подошва протирается к концу сезона. Она сделана из тонкой резины, которая приклеена к впитывающему воду пластику. Кто придумал это? Маркетологи.
С определённого времени вдруг стало не найти ни 1 смартфона, у которого можно открыть крышку и вытащить аккумулятор.
Ну, вы поняли.
И один из самых гениальных примеров - это велосипеды многоскоростные.