↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Торговец твилечками
20 февраля в 10:54
Aa Aa
#школа #вопрос
Уважаемые литераторы (или литературоведы литературу ведущие)! А вы учите детей писать сочинения? Или просто «вот тема, через час спрошу»? Просто стало любопытно, потому что, вспоминая школьные годы, понял, что учили всему, хоть как «не» с глаголами писать, хоть как от eˣ производную брать, но ничего насчёт сочинений, как будто это проще, чем закорючки в первом классе выводить. Точнее, нам говорили, что нужно составить «План». Но как его составлять оставалось загадкой. А затем, согласно Великому Плану писать, это уже запросто, это уже каждый сумеет. Но, поскольку я не умел составлять План, то сначала мучился с сочинением сочинения, а затем извлекал из него план, поскольку он всё равно должен был быть. Это как-то должно объясняться, или это естественная функция человека: писать сочинения с планом (сейчас ведь я умею, хотя никто после школы меня не учил)?
Вы объясняете, как надо писать сочинения? Разбираете ли потом недочёты? Или главное запомнить нужные слова по теме, и чтобы орфография с пунктуацией не страдала?
20 февраля в 10:54
5 комментариев из 44 (показать все)
nordwind
Ну так ведь и учат, разве нет?
Именно, что нет в большинстве случаев, как показало обсуждение.

И если бы в этом вопросе можно было получить хороший, устойчивый результат малой кровью, в рамках учебного плана, сочинения не были бы такой неисчезающей из десятилетия в десятилетие головной болью для многих школьников.
Так не делается же вообще ничего. Если за какую-либо проблему взяться, то можно её решить или не решить, а если не делать ничего, то точно ничего и не получится. Но некоторые делают что-то и какие-то результаты получают, лучше нулевых. Так почему не в программе эти методики?

KNS
Какой-нибудь раздел физики или математики не заставляют же воссоздавать с нуля, так почему здесь: сядь и пиши? Допустим: дроби, это когда числитель делится на знаменатель, а теперь пишем контрольную. Да, хорошая прокачка мозгов, но большинство не справится же.
Торговец твилечками
«Почему» — это отличный вопрос.
«Не делается ничего», или делается слишком много / часто, или делается вообще не то, что нужно (и что именно нужно)… Часы на методику иногда размазывали по остальным темам, иногда выделяли отдельно — все равно любая из принятых систем с какой-то частью аудитории срабатывала, а с другой — нет. Это узкое место системы общего образования. Если бы нас, как детей из знатных дворянских семейств XIX века, обучали в индивидуальном порядке (а для этого нередко нанимали даже университетских профессоров), надо думать, индивидуальные результаты были бы лучше.
Если исходить не из того, чего бы нам хотелось, а из фактов, то жалобы не на математику или физику, а именно на школьные сочинения слышатся столько, сколько существует сам этот жанр. Сменились уже десятки поколений, едва ли не все возможные политические системы, написаны тонны методичек, прошел целый ряд реформ образования — а эти стоны ни на одном этапе тише не становились. Школьная программа меняется постоянно — это типичный «тришкин кафтан»: в одном месте уберешь — в другом вылезает дыра (в настоящий момент на обучение написанию сочинения в 5-9 классах отводится 8 часов — в сумме). Мониторинг результатов тоже проводился. В отдельно взятых случаях какая-то стратегия срабатывала лучше, какая-то — хуже; но, несмотря на все эти метания, при любом учебном плане проблема в целом оставалась как есть. Из чего можно заключить, что она носит системный характер, не зависящий от частных реформ и призывов «учить лучше».
Возможно, проще разобраться в вопросе, в чем была причина конфликта конкретно между вами и вашим учителем. Раз уж обида на столько лет запомнилась, то она должна быть нешуточной. Откуда взялись все эти «плохой ученик» и «хороший ученик»? Что там была за тема сочинения (если не секрет, конечно), и что вы написали, чтобы получить на выходе вот такую реакцию?
Не владея этой информацией, могу предположить только самый простой вариант: часто бывает, что дети принимают близко к сердцу требование писать «свои мысли» и начинают действительно строчить все, что приходит им в голову. Результат понятно какой.
Насколько я могу вспомнить свои собственные сочинения, я пересказывала как-нибудь покрасивее своими словами вычитанное… ну, даже не столько в учебнике — там больно уж всё казенно, сколько из предисловий к книгам и из всякой популярной литературы, типа книжек Долининой. Что касается «своих мыслей» по поводу прочитанного, то они у меня появились много-много позже. Ну не была я в 15 и даже в 25 лет готова их иметь. Эти книги писали люди гораздо старше и умнее меня, жившие к тому же совершенно в иную эпоху. Даже в первые годы преподавания я в основном только пересказывала чужие монографии. И очень постепенно чужой текст вытеснялся действительно своим.
В разных странах подход к «школьной» литературе разный. И списки для обязательного чтения, и степень свободы, и целевые установки… И методики разные. В комментарии все не описать, да и не стоит: я лучше как-нибудь пост сделаю — возможно, кому-нибудь будет интересно. Но если совсем коротко: жалуются ли зарубежные школьники, которых обучают по другим моделям? Да. Так же, как и наши.
Показать полностью
жалобы не на математику или физику, а именно на школьные сочинения слышатся столько, сколько существует сам этот жанр
Не могу не вставить ремарку: потому что математике и физике учили, а сочинениям не учили.

в настоящий момент на обучение написанию сочинения в 5-9 классах отводится 8 часов — в сумме
Вы меня успокоили, значит сейчас если не всё отлично, то хоть что-то делается.
Грызун Онлайн
nordwind
Что касается «своих мыслей» по поводу прочитанного, то они у меня появились много-много позже. Ну не была я в 15 и даже в 25 лет готова их иметь. Эти книги писали люди гораздо старше и умнее меня, жившие к тому же совершенно в иную эпоху.
Вспомнилось мое сочинение из 10-11 класса, которое осело в памяти из-за шалости с подчеркнуто логическим подходом.
Тема "Что лучше: любить или быть любимым"
Выбрала 4 варианта: и то и то, ни то ни то, первое, второе, для каждого варианта привела пример из литературы, где героям было хорошо и пример где не очень.

Тут, с одной стороны нет каких-то особы глубокфилосовских (или глубоколитературоведческих) мыслей, с другой -- подход определенно мой и длинны текста мне хватило за глаза для зачета.

Как будто изобразить что-то такое не должно быть очень сложно для школьника. Не писать трактат о месте любви в моей жизни, а скомпилировать то, как тему раскрывают разные классики, которых, собственно, мы и изучаем в курсе литературы энного класса.

То есть у меня сложилось ощущение, что с одной стороны "Из классиков я наиболее согласен с НН" -- это действительно мысль отдельно взятого школьника.
С другой -- формулирование такой мысли от шольника ничего особо не требует: ни опыта, ни изящества, ни тем более оригинальной системы воззрений и понимания эпохи автора.
Показать полностью
Торговец твилечками
В этом-то, формальном, смысле - и делается, и всегда делалось. Другой вопрос, как эти часы реально используются: это уже зависит от учителя, который прикидывает свои силы и возможности в рамках отведенного времени научить детишек чему-то, что им реально пригодится.
Грызун
А-а, вольная тема! С одной стороны, от многих проблем освобождает, однако иногда может оказаться очень коварной.
Но вы хорошо вышли из положения. Мне так точно понравилось бы 😊
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть