Scaverius

Под этим я подразумеваю всю судебную систему, против которой Шелтон стоял. То есть всех тех людей

Scaverius

У меня создалось впечатление, что Райс не столько пытался остановить преступника, сколько выиграть в противостоянии. Шелтон просто бросил ему вызов

Al Sah Him
Возможно. Но своего он от Райса добился. Честолюбивый законник задумался над тем, что такое закон на самом деле.

Scaverius

Ну, размышлениям Райса фильм времени не уделяет. Так что задумался он или нет точно неясно. Как и неясно движит им жажда правосудия или же ненависть к Шелтону

Scaverius

Но есть один факт, говорящий в пользу вашего суждения. Разговаривая с коллегами о Шелтоне, Райс не называет его по фамилии. Он называет его "Клайд". Это говорит об определенной доле уважения

Эта история вообще не о юриспруденции и проблемах правоприменения.
Она о том, что, перейдя черту, можно легко выпустить внутренних демонов. Иначе говоря, обернуть качества, которые служили добру, во зло. Совершая, по мнению гл.героя, справедливое возмездие, он начинает наслаждаться полученной властью. Видимо, его служба подразумевала необходимость командовать, и до тех пор, пока его ограничивал долг и рамки устава, эта власть шла всем на пользу (хотя в действительности мы не знаем, злоупотреблял ли он ей раньше). Разочаровавшись в справедливости государственной системы, он отбрасывает ограничения, ею налагаемые, которые раньше считал необходимым для себя соблюдать. Очевидно, что раньше он делал это не из страха перед законом, а именно по причине осознания необходимости оного.

И вот, "несправедливые" ограничения отброшены, и герой начинает... получать удовольствие от того, что совершает. Оправдывая это справедливой местью. Отсюда такое явное его удовлетворение. Он не совершал тяжёлую и неприятную работу за систему, не исправлял ошибки, даже факт мести отходит на второй план. В нём нет угрюмого осознания ужасной необходимости своих действий. Он наслаждается полученной неограниченной властью над другими.

В этом мораль.
Нет цели, ради которой стоило бы превращаться в чудовище.

О юриспруденции я даже не заикался, фильм о морали и нравственности. Фактически, главный вопрос фильма: оправдывает ли цель средства.

Важный момент: противники Шелтона в данном противосточнии тоже вышли за пределы и правил, и морали.

Я всегда был за Клайда, потому что типа справедливый суд ничего не сделал, чтобы наказать насильника и убийцу его семьи.
А от финала блевать тянет, если честно.
Ура, ниггер победил белого чувака! Давайте дружно забудем, каким мудаком этот сам ниггер был.

Пользователь ушёл
В том-то и дело, что он его не победил.
"- Я не договариваюсь с убийцами, Клайд
- Наконец-то. "

Пользователь ушёл

Белый чувак сделал то, что хотел. Все эти годы он жил лишь ради одной цели, и он ее достиг. Если бы его не убили, он бы покончил с собой. Его в этом мире больше ничего не держало

неа, это так только кажется что легко умереть

начал бы искать и убивать других не понравившихся

Scaverius

Тут важно понимать, что Клайд не мог знать, что Райс поступит именно так. Он мог просто застрелить его прямо в карцере или в здании суда, где была бомба.

Heinrich Kramer

Человек потерял все, чем он дорожил больше своей жизни. Часто это ломает людей настолько, что жизнь уже не нужна

оно не так работает

безусловный императив нашего мяса – выживание, его можно немношко пошатать на войне и подобном, но мы сейчас не об этом

роскомнадзорятся когда долго маринует безнадегой, а гг не спился и методично шёл к цели, переломил ситуацию и поводил румяной писей по губам государства

так что желающее не умирать мясо подкинуло бы мысль – опа, смотри сколько всего неправильного вокруг, действуй, а мы тебе дофамина подкинем

Это кино замечательно как раз тем, что вызывающий вначале откровенную антипатию "ниггер" и естественную симпатию и сопереживание белый постепенно меняются местами, по мере того, как становится ясно, что любые ошибки системы лучше, чем полное отсутствие оной, и выход на свет всего того дерьма в человеке, которое эта не очень совершенная система сдерживает.

Al Sah Him

Естественно. Цель Клайда была в том, чтобы довести Ника до такой степени отбитости, когда всё было бы возможно. А на себя, как тут правильно сообщают уже было плевать. Посмотрите внимательно на глаза Клайда после того, как Ник растоптал его веру в справедливость. Это были глаза мертвого человека - ему осталась лишь месть.

Pinhead
Я хз, у кого ниггер вызывает симпатию, мне он не нравился весь фильм.

расист, расист!

Heinrich Kramer
Действительно, кстати не все знают, что "ниггер" - это не "негр". "Негр" - это от слова "черный", а "ниггер" - это дословно "чернож..ый", "черномазый".

Пользователь ушёл

Мне тоже. В начале фильма Ник сказал, что даже не помнит имен из этого дела. То есть для него это был рядовой случай. А Клайд изначально жертва. Честно, я не знаю, как повел бы себя в такой ситуации.

Scaverius

Если говорить о глазах, мне интересно, как вы охарактеризуете взгляд Ника в тот момент, когда Клайд начал выставлять на посмешище судью во время заседания по поводу меры пресечения

Al Sah Him
Думаю, это был взгляд крайнего изумления. По мнению Ника Клайд - обычный преступник, который должен стремится уйти от наказания и поиздеваться над правосудием, чтобы плюнуть Нику этим в лицо и отомстить ему. Но Ник недооценил мотивы Клайда.

Scaverius

А вот мне показалось, что именно в этот момент Ник начал понимать, что Клайд не так прост. Было такое ощущение, что все те слова, которые Ник боялся говорить судьям на протяжении долгой работы, Клайд высказал в момент. Изумление было в глазах его молодой протеже, а Райс... это был взгляд прозрения, что ли.