↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Asteroid
7 марта в 00:49
Aa Aa
#читательское #отзыв
Решил почитать расхайпленную "систему спаси себя сам для злодея". Боже, как же я давно не вляпывался в преслэш. Я аж забыл, что такое слащавое гавно существует.
И ведь пролог-то хорош. Прям очень хорош. Что-то вот в таком стёбном духе было бы отличной историей. Но дальше ни юмора, ни высмеивания штампов нет. Ощущение, что пролог абсолютно другой автор писал.
В общем, хочется написать тот же отзыв, что и герой в прологе: "Текст - херня, автор - долбо*б!"
7 марта в 00:49
4 комментариев из 28 (показать все)
Матемаг
Грызун, емнип, слышал где-то, что Гермиона частично списана с самой Роулинг. И она всё-таки не плоская даже примерно, да. Я бы сказал, что у Роулинг скорее МАЛО женских образов или они на втором плане. Но те, что на первом плане (Гермиона та же, Макгонагалл, Амбридж тоже) прописаны ОК-норм или даже хорошо. Но в целом женских образов мало.
У Роулинг -- не плоские, да, я совершенно не хотела так прозвучать.
По числу -- она как будто взяла устоявшиеся шаблоны женщин (которых мало в штуках, да) и развила каждый до полноценного характера. Но иногда и без шаблона в основе обошлось, и это (не)реально
круто было!
Грызун
Хм... То есть, если обобщить: авторы берут книжные образы для своих историй, а в книгах больше парней.
Ну, вообще, если так, то это плохо говорит об авторах в целом. Потому что получается, что истории сильно вторичны. А по идее, автор должен свой личный опыт вкладывать.

Но вот лично я понимаю мужских персонажей: как они воспринимают мир, как они думают. Поэтому могу сказать, что персонаж сделает в сложной, неоднозначной ситуации. И потому могу написать парня.
А вот женские персонажи - это загадка. Я даже когда читаю истории с женским фокалом, натыкаюсь на непонимание. Вот в моменте задним числом вроде всё понятно, но стоит чуть отойти от погружения в историю, и что сделает персонаж в следующей сцене становится загадкой.

У той же Роулинг Гарри - это вообще не парень с точки зрения самовосприятия. Парни так не думают. Но это умело скрыто фокалом, почти не показывающим мысли и чувства Гарри, а только его эмоции и реакции.
Asteroid
А по идее, автор должен свой личный опыт вкладывать.
Странные какие-то у вас идеи, любой личный опыт весьма и весьма ограничен. Жанр автобиографических записок тоже, конечно, существует... Но литература им исчерпываться как-то не должна, имхо!
У той же Роулинг Гарри - это вообще не парень с точки зрения самовосприятия. Парни так не думают. Но это умело скрыто фокалом, почти не показывающим мысли и чувства Гарри, а только его эмоции и реакции.
Там всегда вопрос, насколько это Гарри, а насколько фокал, да.

И вечный вопрос, насколько автор может написать кого-то кроме себя и иногда своих близких. И в фиках и в классике это ограничение чувствуется. А проходит этот раздел по полу или по классу, например, или по религии, или по стране... Или и вовсе где-то в высоких материях типа "способность к бессмысленному насилию" или там "способность к христианской всеобщей любви".
Местами это выглядит как "мир подыгрывает персонажу" или "весь мир это сон, при чем я и сновидца уже в лицо узнаю", местами органично, как картина в едином стиле, но всё равно же ограничение чуть не фундаментальное(
Просто с такими заведомыми ограничениями вообще не совсем понятно, есть ли смысл писать "психологическое", если оно, в целом, будет скорее внутриличностными переживаниями (автора, ясен пень), чем отражением реального межчеловеческого взаимодействия?
Или нафиг это всё, и будущее за миростроением, сюжетом и умением развесить ружья?
Или за игрой слов и пост-мета-дельта модернистскими отсылками в каждом абзаце?

С другой стороны есть же тексты, которые читать круто именно как окошко в чужую голову и психологию. Люблю же того же Достоевского, например, и вовсе не за лихую сюжетную интригу.
То есть вроде и норм бывает?

(Это я пытаюсь задумку расписать на миник для слешфеста. Сюжета-то "они упали и начали трахаться", но к третьей неделе обдумывания он успел мутировать от легкой зарисовки до психологического триллера и обратно, скатиться к античной трагедии и теперь уверенно движется к фарсу. А, и обрасти дженовыми набросками того, почему все такие неканонные, и вот, некоторым количеством мыслей обобщающих то, что я читала в разных местах о процессах написания)
Показать полностью
Грызун
Или нафиг это всё, и будущее за миростроением, сюжетом и умением развесить ружья?
Вот на этот вопрос я могу ответить: будущее за ии. )))
Видел тут недавно в телеге зарисовку от неопубликованной пока ещё нейросети, заточенной на писательство. Очень впечатляет. Сюда не притащил, потому что "а вдруг фейк".

"весь мир это сон, при чем я и сновидца уже в лицо узнаю"
Вот это узнаю, да. Метко сказано.

Странные какие-то у вас идеи, любой личный опыт весьма и весьма ограничен.
А что тут странного? Переработанный тысячу раз вторичный материал уж очень пресен. И, кстати, это тот материал, в котором хороши нейросети, и скоро они будут лучше людей.

С другой стороны есть же тексты, которые читать круто именно как окошко в чужую голову и психологию.
Есть такое. Но особо хороши те, где показано несколько голов, и читатель, видит наглядную разницу в мышлении. Но таких текстов ну очень мало.
Я думал, что соавторство может быть хорошо ещё и по причине того, что такие "многоголовые" тексты легче писать. Но глядя на нейросети, опасаюсь, что соавторство станет вымершим видом творчества.

Сюжета-то "они упали и начали трахаться"
Не поверишь, но жизненный сюжет. ))
Показать полностью
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть