Пользователь ушёл
Не помню уже. Скорее всего, ты написал в блоги что-то настолько дикое для меня, что я тогда просто закинул тебя в ЧС молча. Но раз я уже успел забыть, достану из ЧС и посмотрим что дальше.

Ты, извини, со стороны иногда производишь впечатление короля драмы. А я от этого сильно устал в последнее время. Ничего личного.

А, я вспомнил. Совсем память ни к черту. Это из-за того, как ты полез полоскать Stivi в блогах. Это было очень грязно и мерзко. При том, что мне ее подход и позиция совершенно не близки, но такие вот посты выглядят очень плохо в любом случае.

ТС, прости за офтопик.

Jinger Beer
Есть разница между человеком из интернета (вы же понимаете что онлайн люди ведут себя гаже) и из реала. когда смотришь в глаза)
но не суть в данном случае. просто наблюдение.
как бы из Сирии второй Афганистан теперь не вышел. беженок оттуда я тоже видела в том же языковом клубе - вот это совсем страшно.

Jlenni
Россия и Иран их прикрывали. Но Россия и Иран не могут за них воевать. Они сами побросали оружие и разбежались, а оказалось, что дело не только в Асаде было.

Заяц а, так ты из этих, понятно.

И чё никто им не поможет?? Весь мир смотрит и в ус не дует.

Сейчас в телеге посмотрел. Там буквально горы трупов. Женщины, дети мелкие. Подростки. Старики...
Это какая-то жуть.

Ангел 39
Потому что у всех своих проблем хватает, к тому же правительства разных стран рассчитывают на сотрудничество с новой властью, поэтому по возможности не замечают весь этот пиздц

Ангел 39
Пока только так:
Дмитрий Полянский, первый заместитель постоянного представителя Дмитрий Полянский в Совете Безопасности ООН: «Россия и США запросили закрытые срочные консультации Совета Безопасности ООН в связи с насилием против мирных жителей в Западной Сирии. Мы ожидаем, что председательство Дании запланирует их на 10 утра по центральноевропейскому времени в понедельник 10 марта».

Но вряд ли это сильно поможет. Ну, осудят. На местах это никого не остановит. Я сомневаюсь, что США решат начать десантную операцию и вводить войска. И я не знаю, контролируют ли власти Сирии своих головорезов настолько, что вообще имеют возможность все это остановить.

Заяц
Я правильно помню, что "власти Сирии" - это банка с пауками полевыми командирами, кое-как поделившими министерские портфели, имея в виду не столько заниматься государственным строительством, сколько "контролировать финансовые потоки"?

watcher125
Я в этом не очень разбираюсь. Судя по сообщениям, в Сирии сейчас все очень хаотично.

Заяц
Нет, контролирует не полностью. Джихадисты, свергнувшие Асада, составляли коалицию, среди которых сторонников Жулика (Джулани) было большинство. Но это не было подавляющее большинство. Помимо арабов в Сирии есть ещё до десяти тысяч боевиков выходцев из стран Средней Азии и Кавказа, Балкан, а также довольно много уйгуров. Домой они вернуться не могут, там их ждут тюремные срока, но и полностью интегрироваться в арабское общество они тоже не в состоянии по разным причинам. А это порождает напряжённость, которую они выплёскивают в сторону религиозных и национальных меньшинств. Возможно что Жулик не отдавал приказа на расправу, но эту кровавую бойню будут связывать именно с ним, особенно если преступники, совершившие злодеяния, не будут призваны к ответу.

Поступают сообщения, что убивают членов оппозиции Асаду, которые выступали против его правления. Теперь джихадисты режут их как неверных.

Была бы моя воля, я бы к ним применил химическое оружие. Уничтожил бы этих недолюдей и закопал в карьерах, навалив тракторами по 15-20 м грунта. Причём заранее заручившись мандатом ООН, как на уничтожение существ, чуждых человечеству.
Основную массу химическим оружием накрыл, а остатки отлавливал как бешеных зверей и на месте убивал. И всех в ямы.

Jinger Beer
Вот и они так же рассуждают, как ты сейчас. Разница в том, что ты, к счастью, только в интернете такой грозный. А они не треплются, просто делают в жизни то, что ты только говоришь.

И химическое оружие в Сирии тоже уже было. Давно. Кажется, ещё при Обаме. Кто его тогда использовал, так толком и не ясно. Обвиняли, естественно, все всех.

Хаотичное насилие плохо останавливает насилие само по себе. Обычно оно наоборот только разгоняет. Иначе на Земле давно уже мир был бы. Все хорошие люди просто расстреляли бы всех плохих, и на этом всё, дальше хорошие жили бы счастливо.

Заяц
Не хаотичное насилие, а казнь. Казнь убийцы останавливает насилие этим убийцей. И другим, потенциальным убийцам, наука.
Сейчас эти перекрасившиеся игиловцы убедятся в том, что можно убивать, насиловать и за это им ничего не будет. И вспыхнут подобные инциденты ещё в нескольких точках земного шара. То есть безнаказанное зло начнёт распространяться. А почему бы и нет? А вот если бы по моей методе были бы эти ребята с автоматами и в шлёпанцах полностью уничтожены в ноль, как хазары Чингисханом, то и в Сирии насилие прекратилось бы и в иных регионах мира такие же нелюди задумались.

Jinger Beer
С тобой бесполезно говорить. К сожалению, большинство в обществе составляют люди, больше похожие на тебя. Сначала они ищут, кого бы наказать и что бы ужесточить, а потом удивляются: "А нас-то за что?"

только они вспыхивали и до этого, см. резню в Хаме (когда военные еще при Хафезе подавляли восстание братьев.-мусульман, естественно, с жертвами среди населения). Теперь в Сирии маятник качнулся в другую сторону, и режут уже других. Видимо, не дорезали О_о. И как то в этом регионе парни в тапках и с автоматами возрождаются как феникс.

Jinger Beer
Заяц
Тут даже не в гуманизме дело, а том, что кагбе хорошие, они только кагбе. И сирийские бармалеи, они не сами по себе бармалеи, а обслуживают интересы различных группировок кагбэ хороших, которые носят костюм и говорят правильные слова про гуманизм на английском разных европейских (включая русский) языках. По большому счету, проблема вообще не в бармалеях, которые живут ровно так же, как жили тысячи лет. Проблема в конфликтующих интересах (будем честными) колониальных метрополий. И да, Россия среди оных выделяется отнюдь не большим гуманизмом, а тем, что во-первых, мы в ней живём, а во-вторых, она слабее если не всех, то многих.
UPD
Кто сказал, Германия накануне ПМВ ?

Я понимаю чувства Jinger Beer, но Заяц прав.
Насилие порождает ещё большее насилие и так до бесконечности, до последнего человека.

Пользователь ушёл
А ненасилие? Вернее непротивление насилию?

Aivas Hartzig
По-разному. Но довольно часто тоже заканчивается не очень.

Непротивление насилию рождает терпил

Добро должно быть с кулаками.

Aivas Hartzig
Ангел 39
Это две стороны одной монеты, когда человек не способен адекватно отвечать на насилие.

Пользователь ушёл
Когда на твоих глазах будут резать и насиловать женщин, а их детей за ногу и башкой об угол, ты так и скажи - «насилие породит еще большее насилие, моя хата с краю, ничего не знаю».
В конце концов, женщины и дети рано или поздно кончатся и насилие само по себе прекратится. С-смекалочка.

Если человеку просто наступили на ногу, а он в отместку оторвал ногу наступившего, это неадекватное возмездие.
Если человеку специально наступают на ногу, а он специально её подставляет, это паталогическая трусость.
Адекватный же человек, если он не трус и не берсеркер, может или доходчиво объяснить, почему плохо наступать на чужие ноги, или лично наступить на ногу наступившему, не более.
Это при условии, если уступивший не извинился на принесённое неудобство.

Jinger Beer
Прочитай выше что я написал, может поймёшь

Пользователь ушёл
Мерило адекватности какое может быть? Ничего не делать или делать что-то?

Aivas Hartzig
Смотри пример с ногой.

Пользователь ушёл
С дикарями это так не работает. Собственно, ни с кем не работает, если сверху не довлеет с одной стороны некая общепринятая мораль, а с другой - карающий меч правосудия.
Единственный сопособ остановить насилие - продемонстрировать свою способность и готовность нанести непиемлемый для агрессора уровень ущерба.
UPD
Я бы даже сказал, что отсутствие этой общепринятой морали и есть определение дикаря, но власть придержащие во всем мире срать хотели на "общечеловеческие ценности", что только помогает им требовать неукоснительной к ним приверженности от своих оппонентов.

Пользователь ушёл
Причем здесь «наступили на ногу» и вот это:




Или ты предлагаешь симметрично перебить родню и детей террористов? А ты хорош!

watcher125
Хорошо, какой тогда адекватный способ остановить всех этих шакалов, вырезающих детей и женщин, чтобы не уподобиться им самим?
Jinger Beer
Если ты хочешь у меня вызвать ярость подобными фотографиями, напрасно.

Пользователь ушёл
А чего так? Одобряешь?

Пользователь ушёл
Ненасильственного? Вообще нет. Казнь всех боевиков, публичная. Их детей и женщин не трогать, естественно.

Пользователь ушёл
Его нет.
Слишком "уважаемые люди" заинтересованы в том, чтобы кошмар продолжался.

Jinger Beer
Ты сейчас серьёзно или шутишь?...
Aivas Hartzig
Чтобы казнить всех боевиков, их сначала надо пленить. А становиться пленниками они что-то не спешат.
watcher125
Так и запишем, ООН это Общество Озабоченных Нытиков.

Aivas Hartzig
LOL!
Не волнуйтесь, их женщины родят и воспитают новых боевиков в полном соответствии. Тем более, что добрые соседи обязательно помогут с воспитателями, а гуманные спонсоры - с учителями.
И да, чтобы два раза не вставать, пытаться отбирать детей и воспитывать по-своему - форма генцида, осужденная ООН.

Пользователь ушёл
ВНЕЗАПНО ?

Пользователь ушёл
Ну ты же вопрос в теории ставишь. Кого наловят в плен с оружием в руках, того и казнят.

watcher125
Ну на ООН можно положить с прибором - мало что она запрещает.

Я согласен с Джингером. Никогда не думал, что скажу это.
Надо их всех убить.
По-другому с этими мразями нельзя.
Но этого не будет, потому что решаем не мы. Как сказал заяц, мы только в интернете грозные.

И все эти разговоры про "не уподобиться им" полная хуйня. Я не слышал, чтобы алавиты геноцид устраивали. Их убивают только потому что они другой веры.

Aivas Hartzig
Класть на ООН может себе позволить тот, у кого прибор соответствующей тяжести отрос.