Если прям строго поститься, то рыбу можно только на Благовещение 11 апреля)

maereme
Благовещение 7 апреля. До революции даже в Соловецком монастыре... это который реальный на Соловках, а не в благочествых фантазиях про одну просфору 2 дня в неделю, остальное совсем не едят, в субботу и воскресенье...

maereme
И это не касалось скитов, куда нельзя было привозить продукты, там рыбу ели круглый год.

В современных условиях поститься надо не тем, что ты отказываешься от мяса и подобной пищи. А тем, что ты отказываешься от интернета и телевидения увеселительного. А бонусом — от кофе и всяких вейпов и табака. Само собой, и от алкоголя. Вот это будет реальный пост. С ломкой и прочими вещами.

Потому что пост — это не про то, чтобы мясо не есть. Вегетарианство тут вообще ни при чём.

Ты как бы должен страдать, как Иисус на кресте, только по лайту.

Кстати, есть у нас знатоки религиозные? Кто придумал, чтобы мясо не есть? Иисус завещал или это кто-то из его последователей придумал такую фишку?

Jinger Beer
С одной стороны, это есть у апостола Павла, но есть точка зрения, что пост здесь не при чём. В ряде городов у языческих жрецов была монополия на торговлю мясом. Закололи жертвенного быка, мясо продали. А со временем это был просто бизнес пр забою скота и торговли мясом. Мясо стоило дорого, потому что монополизм. Ничего личного, это просто бизнес. И поэтому запрет на мясо у апостола Павла это запрет не есть идоложертвенное, то есть языческое. У самих евреев вопросы кошерного забоя скота уже проработаны.


Потом появляется Иоанн Златоуст, который говорит, что в пост надо есть скромнее, а разницу жертвовать нищим. В пост можно рыбу, она дешевая, кальмаров и осьминогов считали мусором. Мясо стоило дорого. Надо понимать, что Иоанн Златоуст сначала был епископом богатого города, потом епископом столицы, а ещё он очень хотел стать монахом, он по молодости ушёл монашествовать, но тогда монастыри были не то, что сейчас, и , через несколько месяцев оставил обитель и вернулся. В то время народ ходил в свои приходские церкви, ну а у епископа в кафедральном соборе соответствующие прихожане. Простой народ упоминается, но не в качестве тех, кто слушает его проповеди и читает его труды, а как нуждающиеся в благотворительности. Когда он стал столичным епископом, по нынешним временам это константинопольский патриарх... Там простонародье обычно на службу вообще не пускали. При ужесточении постных правил возникали вопросы из-за кур. Поскольку в крупных городах были простые работяги, сытная пища нужна, а на одном хлебе грузчиком или строителем не поработаешь. С другой стороны, простой работяга не мог себе позволить говядину, а баранину или свинину только по крупным праздникам несколько раз в году.

Потом так случилось, что крестилась Русь. На Руси совсем другие пищевые привычки, основным мясом долгое время была свинина, по крайней мере так считают археологи. А ещё на Руси ели конину. Так сложилось, что у вас выбирали наиболее суровый вариант поста, но на местах не очень то и соблюдали. Если посмотреть, что надо есть в пост по Домострою...

Где-то начиная с конца 17 века начинается позиция для простого народа "Что-то вы много жрёте". Дворяне в 18 и 19 веках не постились вообще.

В СССР всё было просто. Народ в пост ел картошку и квашеную капусту, солёные огурцы, а мяса в свободной продаже в большей части РСФСР не было. Москва и Ленинград не относятся, но поститься не проблема.

В 1990-е у нас появляется время благочествых фантазий, что такой-то святой в пост ел по маленькой просфорке в субботу и воскресенье, а в остальные дни вообще ничего. И при этом работал на тяжёлой физической работе. Поэтому все миряне должны так. И читают книги конца 19 века, где позиция "Много жрете" в полный рост. Мясо мужикам вообще не положено с точки зрения некоторых светил богословия того времени.

Потом народ стал ездить за границу и с удивлением стал узнавать, что в Греции в великий пост можно рыбу, молочные продукты, курицу и яйца. На вопрос, а почему, начинают рассказывать про безблагодатную Грецию. А также Сербию, Болгарию, Румынию и другие страны с преобладающим православным населением.

И если раньше считали, что вокруг неграмотные мужики, в СССР про заграничных православных травили байки, то в наши дни, когда все постные уставы известны...

Что интересно, постного устава для мирян вообще нет. Он монастырский. И в монастырях на практике много послаблений. Для простого народа вещают с амвона про необходимость соблюдения по всей строгости.

Jinger Beer

Сам Иисус завещал поститься 40 дней в году, это великий пост. Более того, была ересь, которая утвеждала, что 2 40 дневных поста в год - это норма. И это официально признано ересью. Поэтому все постящиеся по нынешнему уставу - еретики.

Раньше в пост не ели от восхода до захода солнца. Никаких пищевых ограничений не было, кроме дохлятины и крови.

ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
Ели мясо монахи, пивом запивали,
А народу говорили, чтобы те не жрали!

Jinger Beer

Это не так. Обычно говорили приходские священники.

ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
Ну, это будет не в рифму.

ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
Неправда. Я прочитала все канонические книги Библии. Нигде Иисус не завещал поститься 40 дней.

DWfan
Он сам постился перед проповедью и сказал, что после его смерти ученики будут поститься.

ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
Да сказал, но ни длительность, ни частота поста не определена.

ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
О, точно, попутала дату) Как- то была очень ранняя Пасха 11, у меня и отложилось, что можно кушаньки)

4eRUBINaSlach
Как там крокусы? Расцвели?

DWfan
Он придерживался правил того времени. А тогда 40 постных дней в году, можно делить.

ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
Не знаю, так и не собралась. 🫣 Только по магазинам с дочкой прошлись, молоко, сметану, чай, конфеты, приправы, пару кусочков торта, две котлетки купили - теперь кушаем)

4eRUBINaSlach
Магазинные котлеты?

ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
Ага, две готовые куриные очень маленькие, на один зуб) Раз в месяц с получки можно.

4eRUBINaSlach
Так мало платят? О_о

ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
Нет, просто на другие нужды деньги уходят, не до баловства обычно: квартплата, питание в школе младшей, курсы для старшей, ну и одежда, обувь и еда для них.