 #плио
Почитал немного про рыцарские ордена. Обычно там было разделение на братьев-рыцарей - высшую касту, сержантов и слуг. Руководство орденов разумеется состояло из рыцарей. Которые не обязательно, что воевали каждый день. Но были заняты в первую очередь управлением и воинскими делами (помимо молитвы) В Ночном Дозоре самым близким аналогом рыцарей являются разведчики - профессиональные военные, которые заняты вылазками на территорию врага и тренировками. С этой точки зрения - решение определить Джона Сноу в стюарды - это редкостное унижение. Получается его из касты воинов на которую он мог рассчитывать по праву рождения переводят в более низкую страну для всяких крестьянских детей. Это очень странно. Как и всеобщие выборы командующего. У Тевтонцев вроде гроссмейстера ордена выбирал совет магистров и старших офицеров. И это логично. Замков же много. В одном замке могут не знать достойных кандидатов из другого. А старшие офицеры должны друг с другом общаться. В общем нестыковки. Не говоря уже о том, что каждый человек, присоединяясь к ордену у должен примерно понимать, какое положение он там займет согласно своему происхождению и статусу. 30 марта в 16:15
|
 |
Aivas Hartzig Онлайн
|
|
Так в Ночной Дозор набирали в основном бродяг и разбойников, променявших петлю на службу. От старых привычек избавиться не легко. И чтобы Черный замок не превратился в бандитское гнездо, пришлось делать некоторые послабления, в частности выборы самого отважного атамана... опс, командующего.
1 |
|
|
|
|
Суворов. Из служилого дворянства (воины по вашей градации). Зачислен в армию, в мушкетёрский полк в 1742 году. Состоял при полку, был ординарцем одного из штаб-офицеров (читай стюардом), учился. Первое важное поручение получил весной 1752 года. А первый офицерский чин (поручик) получил только весной 1754 года, через 12 лет после зачисления и через 7 лет после того, как реально начал служить в полку.
3 |
|
 |
|
|
Aivas Hartzig
Какое это послабление? Это на самом деле полнейший идиотизм. Собрать вместе головорезов, дать им оружие, замок и выборы главного... Кого они по вашему должны выбрать? Самого отъявленного головореза, который плевать хотел на Дозор, и который, закономерно, поведет их заниматься грабежом. Всего-то и надо, чтобы на Стене оказалось больше сброда, чем идейных. Так что Сноу выбрали если не авторским произволом, то под влиянием момента. Что, в принципе, одно и то же. |
|
|
|
|
dariola
Ординарец - это военный чин, служащий для передачи военных приказов подчиненным на поле боя в том числе. А стюард - это слуга-управляющий хозяйством. Т.е. завхоз, который никакого отношение к благородной воинской традиции не имеет. 2 |
|
|
Aivas Hartzig Онлайн
|
|
Синифаз Аграфский
Вы вот именно что упускает авторский произвол. Согласно книгам, история Ночного Дозора насчитывает 8 тысяч лет. В реальности выходит что эта охранная организация старше чем вся наша нынешняя человеческая цивилизация. Но такое существование невозможно в принципе. Но оно существует в воображении автора. 1 |
|
 |
|
|
Синифаз Аграфский
fancic reader Сдается мне, между стюардом командующего Дозором у Мартина и стюардом на современном пароходе примерно столько же общего, как между кастеляном IRL средневекового замка и кастеляншей в детском садике ;-) 3 |
|
|
|
|
watcher125
Ещё раз, стюарды в Ночном Дозоре это не сословие воинов, это обслуживающий персонал. Реальные магистры и гроссмейстеры орденов имели при себе сопровождающих рыцарей, для защиты и тех же целей, что позже будут выполнять в регулярной армии ординарцы. Но ординарец и даже оруженосец в средневековье - это не слуга. Они не должны готовить сюзерену поесть и наполнять грелки. Это делает слуга. А Джона берут именно на такую должность. |
|
|
|
|
fancic reader
Ещё раз, стюарды в Ночном Дозоре это не сословие воинов Это прямо так у Мартина и написано ? |
|
|
|
|
watcher125
У Мартина красноречиво показано чем они занимаются: готовят есть, ухаживают за лошадьми, что-то чинят и т. д. В реальных средневековых орденах братья-рыцари этим не занимались. Здесь этим не занимаются разведчики. Как бы вывод, напрашивается сам собой. И да, в описании по моему тевтонского ордена указаны братья-сержанты, то есть основная военная сила и отдельно слуги. То есть мартиновские стюарды - это даже не массовая часть войска. Это аналог нижней ступени реальных рыцарских орденов. Запихать в их число человека благородного происхождения - это издёвка. |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
