↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Вход при помощи VK ID
временно не работает,
как войти читайте здесь!
Матемаг
7 апреля 2025
Aa Aa
#вопрос #физика #писательское

Допустим, у нас есть аномалия, технология или магия, манипулирующая ходом времени БЕЗ касательства гравитационного взаимодействия. Между областями разного течения времени будет ли действовать эффект красного/синего смещения длины волн света? Не очень понимаю, как это работает. Если растягиваем-сжимаем пространство - вроде бы понятно. А если растягиваем-сжимаем время без деформаций пространства?

Понятно, что будет меняться интенсивность излучения: условно говоря, из области ускоренного в N раз времени область замедленного будет казаться тусклой, потому что за тот же промежуток времени успеет излучиться в N раз меньше фотонов. И наоборот - область ускоренного времени будет ярче, потому что оттуда в N больше фотонов долетит.

Ещё, наверное, будут наблюдаться какие-нибудь слабенькие, но заметные граничные эффекты, типа, виртуальных фотонов со стороны ускоренной области тоже будет посылаться больше, равно как и со стороны замедленной - меньше. Поэтому на границе будет асимметрия в интенсивности электромагнитного, сильного и гравитационного взаимодействия. Гравитационного - вообще забейте, когда речь о "сколько раз", там только на здоровенных массах будет разница. Сильного - вообще нет идей, что произойдёт, сильное, сволочь такая, самоусиливается из-за того, что глюоны взаимодействуют с глюонами и плодят глюоны. Электромагнитное - тоже х его з, оно вроде бы дальнодействующее и слабенькое, и, по идее, для в целом электронейтральной материи заметно особо разницы не должно быть. Вот сильное... Про слабое совсем ничего не знаю, без понятия, но поскольку материя у нас плюс-минус стабильная, то эффекты скорее будут наблюдаться для процессов распада всяких нестабильных частиц на границе, и выражаться в каких-нибудь смещениях равновесий, т.е. не очень заметно. Ну, гадательно кажется так. А вот не долбанёт ли чем от сильного взаимодействия... хмн.

Однако главный вопрос - это всё-таки будет ли синее/красное смещение? Как считаете?
7 апреля 2025
7 комментариев из 27
ReznoVV Онлайн
Матемаг
температура ~ средней кинетической энергии ~ квадрату скорости молекулы, так?
Вы попались в МКТ-ловушку первый раз без штрафа, впредь будьте аккуратнее. Эта формулировка справедлива только в условии достижения термодинамического равновесия прибора измерения и окружающей среды непосредственным контактом. Вот когда мы температуру на улице градусником измеряем. А вот если мы попадаем в разряженную среду, то МКТ-формулировка уже не работает. Например, средняя кинетическая энергия частиц солнечного ветра в тепловом эквиваленте измеряется миллионами кельвинов, но в космосе всё равно очень холодно, потому что плотность частиц крайне низка. В итоге всякое помещённое в космический вакуум (да-да, он не идеальный, мы понмним) тело будет терять энергию излучением быстрее, чем восполнять её за счёт столкновения с высокоэнергетическими частицами.

Возвращаясь к нашей аномалии, для ускоренного времени внутри пузыря (внутри прошло kT времени, снаружи – T, k>1) число столкновений с внешней стороны пузыря будет в k раз меньшим, чем с внутренней. То есть для МКТ граница аномального пузыря – горизонт адиабатического расширения с резким падением температуры и давления. Для пространства снаружи пузыря всё наоборот – в нём содержится перегретый газ под высоким давлением. В итоге, как вы верно заметили,
ускоренный пузырь будет терять в плотности и температуре воздуха вплоть до... ну, до невыживаемости обычного человека точно
причём делать это очень и очень быстро. Конечно, закон квадрата-куба никуда не девается, и чем больший объём пространства вы охватите вашими альтернативными законами физики, тем медленнее будет проходить процесс, но для сколько-то разумных размеров, от первых кубометров до первых тысяч кубометров, при н.у. он всё равно будет очень быстрым.

Вот допустим, что время внутри пузыря течёт вдвое быстрее. Это означает, что в одну и ту же единицу площади бьётся вдвое меньше молекул (снижение частоты соударений, напомню, связано с изменением времени, а не площади, так что оно будет меняться линейно). Отсюда следует, что для наблюдателя внутри пузыря в момент его создания всё окружающее его пространство адиабатически охладится в два раза. При н.у. это означает, что за границей пузыря у нас внезапно давление станет как на высоте в 5,5 километров или температура опустится до -129 градусов! При таком выборе я бы выбирал снижение давления. 380 мм рт.ст. – как раз примерная граница, где физически тренированный человек без специальной подготовки ещё сможет дышать без кислородных баллонов. Можно поиграться с соотношением температуры и давления, немного "подкачав" воздуха и пропорционально снизив его температуру, чтобы равновесие сохранялось, но там границы допустимого ещё уже – исходная-то температура при н.у. у нас ~290 К и изменить её в разы в любую сторону без вреда для человека уже не получится.

Альтернативный вариант – посадить на границе демона Максвелла или сделать слой идеальной теплоизоляции между аномальной зоной и остальным миром. Этакий магический термос, запрещающий пространству внутри пузыря и вовне его осуществлять термодинамическое выравнивание. Но это сразу налагает серьёзные ограничения на перемещение материальных объектов через границу пузыря.
Показать полностью
Кьювентри Онлайн
Волна вообще цельный конструкт или нет? Может ли что-то подействовать на левый кусок её, не зацепив правый? Это напоминает мне вопрос с изготовлением машины времени из червоточины: вообще-то если червоточина — единое тело, то входное и выходное отверстие должны находиться в одной инерциальной системе и ничего не получится. Но я ничего в этом не понимаю.
Кьювентри
Волна вообще цельный конструкт или нет? Может ли что-то подействовать на левый кусок её, не зацепив правый?
Я думаю, что цельный, см. выше, т.е. на мой взгляд, при "зацепливании" кусочка волны, соответствующей одному фотону, может измениться вся её форма. Но это только на мой взгляд, я не квантовый физик, к сожалению.
ReznoVV
причём делать это очень и очень быстро. Конечно, закон квадрата-куба никуда не девается, и чем больший объём пространства вы охватите вашими альтернативными законами физики, тем медленнее будет проходить процесс, но для сколько-то разумных размеров, от первых кубометров до первых тысяч кубометров, при н.у. он всё равно будет очень быстрым.
Ага, вас понял, плюс одна проблема, которую нужно нивелировать. "МКТ-ловушка", конечно, звучит:)

Альтернативный вариант – посадить на границе демона Максвелла или сделать слой идеальной теплоизоляции между аномальной зоной и остальным миром. Этакий магический термос, запрещающий пространству внутри пузыря и вовне его осуществлять термодинамическое выравнивание. Но это сразу налагает серьёзные ограничения на перемещение материальных объектов через границу пузыря.
Думаю, так и сделаем. Тем более что перемещать через границу ничего не надо. Термоизоляция во славу термоизоляции! Останутся только визуальные эффекты, думаю, из вариантов выше выберу как раз сочетание красного смещения и снижения яркости и не буду особо париться. А вложенный пузырь, соответственно, надо будет тоже изолировать, не то он спалит нафиг всё, что во внутреннем...
Показать полностью
Получил удовольствие прочитав комментарии- сам не настолько опытен чтобы что-либо рассуждать про различные экзотические метрики.

Хотя вот начинаю учить антидесситерово пространство- нужно для понимания некоторых вещей в теории струн.

Так-то надо мне подтянуть ОТО а то кроме базовых вещей и не знаю ничего)
Palladium_Silver46
нужно для понимания некоторых вещей в теории струн
*молчаливое, но очень серьёзное недоверие в сторону теории струн*
Матемаг разделяю в некотррых аспектах твое недоверие.

Но вот AdS/CFT соответствие - вещь, есть в ней что-то глубокое. Впечатлило в свое время когда в первый раз узнал.

Вот спустя много лет только подхожу к профессиональному изучению.
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть