Заяц
Ему не объяснить, революционеру тряпичному.

Jinger Beer
Вы хотите добра? Видел я ваше добро. Вы просто злобные клоуны. Не надо прятаться под маской добра.

Мне хорошо на этом сайте, но я презираю некоторых его обитателей с их традициями, имею право.

Я не ставлю тэги, потому что мне лень. Вы можете меня скрывать, мне фиолетово. Конфликта нет, все довольны.

С чего ты взял, что я не пишу фанфики?

Jinger Beer
Да и тебе тоже, вообще-то. Но уже другие вещи.

Нда, это чувство ко мне слишком часто приходит. Чем больше понимаешь, тем меньше можешь объяснить. Заодно ещё понимаешь, что эти все объяснения никому не нужны, как объяснение секрета фокуса. И тем меньше понимаешь, что с этим можно сделать - если действительно хочешь кому-то что-то объяснить. Так-то что делать понятно: просто не делай ничего, особенно по поводу чужих иллюзий, и будет тебе лично счастье. Не обязательно много, но куда больше, чем если иллюзии разрушать. Особенно без спросу.

Ангел 39
Ну так твоя злость это ведь тоже не добро. Как и твое презрение.

Я вот некоторые традиции тоже не люблю, и, в общем, не скрываю, но я и не борец с ними. И презрение не культивирую.

Заяц
А что, было бы лучше, если бы была одна на всех истина? Всеобщее царство добра и справедливости? Это тоталитаризм получится.

Заяц
мб

Ангел 39
А зачем ты меня про истину спрашиваешь? Я на нее не претендую. Ну, стараюсь, во всяком случае. Иногда все равно не выдерживаю, вот как сейчас. Мне кажется, это скорее ты на нее претендуешь, когда учишь других как надо и не надо жить. Ну или я в аналогичной ситуации. Но у других есть свои соображения на этот счёт. И не нам их судить.

Ангел 39
Диалектику вам бы подучить...
Наш серпентарий совсем не претендует на добро и истину - но вот за комфорт сообщества может и тяпнуть, и ядом плюнуть.
У нас хватает и идейных, и конкретных поводов для обсуждений, конфликтов и срачей. В истории блогов по шкафам заныкано множество скелетов.
И тут дешёвый перформанс...

Заяц
Я тебе объясняю, почему разнообразие лучше тоталитаризма.
В принципе, любой, кто своё видение мира пытается другим навязать - психологический тоталитарист.
Но как общаться по-другому? Просто объяснять, как ты видишь мир, не навязывая ничего? Это очень тонкая грань.

Ангел 39
«Злобные клоуны», «презираю»...

Пожалуй, я преодолею свою лень и проверю, в ЧС ты или нет. Если нет — исправлю.

То же самое призываю сделать и всем остальным «злобным клоунам».

Долбоёб должен быть наказан.

Marlagram
Комфорт это как в Японии - молча соглашаться с мнением большинства, чтобы не нарушать гармонии?
Если я не согласен, то я не согласен. Сорян.

Пацаны, я задолбался трындеть, пойду сериал смотреть.

Ангел 39
Когда пытаешься навязывать "разнообразие", сам становишься таким тоталитаристом.

Вот именно. Люди пары слов не могут сказать, не попытавшись что-то навязать друг другу. И не только потому, что люди такие. А потому что весь наш язык устроен так, что на нём очень трудно сказать что-то по-другому. Это анфилада лингвистических тупиков, в которых можно блуждать всю жизнь. И есть иллюзия, как будто ты куда-то двигаешься, что-то такое понимаешь. Но по факту это бесконечный лабиринт зеркал. В нём невозможно никуда прийти, одни иллюзии. Вот поэтому и говорят, что истины в словах нет. И этот разговор по сути тоже такой. Исключений нет, но они есть.

Заяц
Ну и здорово, что нет истины.

Lasse Maja
"Кто там шагает правой?!
Левой, левой, левой!"

diversity:)

Матемаг
Мне нравится либерализм как идея равноправного отношения, но на стала превращаться в свою противоположность. Уроборос укусил себя хвост.

Заяц
А я придумал, как можно общаться, ничего не навязывая. Но тебе не скажу, потому что это выльется в дискуссию, а мне влом простыни писать. Да и не нужны никому чужие ответы, как правило. Просто хочу чтоб ты знал.

Я бы даже добавил, дополняя мысль:
"ибо когда ты начинаешь разбираться в том, что же хочешь именно ты, обязательно выяснится, что это не твои желания. Желания тела, желания из неосознанных глубин психики, желания общества, желания окружающих, желания сторонних манипуляторов и ещё-ещё куча всяких чужих желаний... которым ты должен покорно следовать.
Различных любых источников желаний... но по итогу - не твоих."

Zulan
Многие люди, даже большинство людей распространяют своё "я" на своё тело, поэтому желания тела для них = свои желания, аналогично с "неосознанными глубинами психики". Желания редко "требуют" "покорно следовать", никакого долженствования в них нет, потому что они, ну, желания. Более того, часто возникает конфликт желаний, и тогда человек совершает выбор, исходя из чего-то, не связанного именно и конкретно с этими двумя желаниями - например, из сравнения последствий. Вообще довольно странно сводить всё к желаниям, как в этой цитате. В психике есть и иные формы мотивации. Чувства, например (в частности, чувство долга), и эмоции. Религиозная вера ещё есть. Такое.

Zulan, ибо я - пустая концепция)) Именно

Врут буддисты, собаки, как есть говорю, врут! Ну или ошибаются. Кому как.

Zulan
Поэтому надо уметь отличать истинные желания от навязанного мусора.

Очень часто "навязанный мусор" управляет людьми, которые думают, что это и есть их реальные желания.
А у иных лиц желания руководят ими, а не люди сами определяют, какие желания должны получать приоритет (это к вопросу о рабстве желаний)

Там очень взаимосвязанный клубок (если ещё и мысли добавить). Мысли, чувства и желания могут порождать, провоцировать и поддерживать друг друга ( в том числе и по замкнутому кругу).

Ещё можно было обратить внимание, что к желаниям сводит все не автор цитаты, а комментаторы %)

Zulan
А кто определяет?
Кто главный? Кто сидит в управляющем пункте , смотрит а мониторы и кнопки нажимает? Он точно существует?

Zulan
Может человек это просто переплетённый клубок различной фигни, играющей в перетягивание канта?

Ангел 39
Копать надо в сторону самоосознания... То ещё нечто, что не просто чувствует собственное существование в данной точке пространства в конкретный момент времени, но ещё это и осознавать может. В том числе и определять, из каких источников какая сила тянет тот самый канат и в какую сторону... и нужно ли реально разгребать потом последствия от исполнения/неисполнения подобного желания?

Zulan
А можно ли осознать осознание?

Ангел 39
Смотря что вы под этим понимаете...
Человек осознает, что он умеет осознавать.

Zulan
а кто осознаёт?