↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Aivas Hartzig Онлайн
22 апреля в 16:37
Aa Aa
#политота #война

Попалась намедни инфографика с передачей тел погибших военнослужащих - наших и украинцев. Сайт, документировавший и ведший подсчет, это авторитетный Lost Armour. Так вот что выходит - с 2022 по 2025 год включительно, наши передали украинской стороне 8390 тел найденных военнослужащих ВСУ. Украинцы передали нам 3034 тела военнослужащих ВС РФ. Понятно, что не все тела могли найти, но возникает вопрос о пропаганде в "сотни тысяч погибших и тех и других"?

22 апреля в 16:37
6 комментариев из 7
ReznoVV Онлайн
Во-первых, тот же ЛА даёт точное число потерь ВСУ в 67к по некрологам и ещё 63к пропавших без вести. Да, есть ещё какая-то доля потерь, не попавших ни в тот, ни в другой раздел, есть временной лаг обработки информации, среди пропавших есть те, кто в боевым действиям отношения не имеет, но порядок величин выходит примерно такой. Медиазона по некрологам даёт оценку в 100к для потерь ВС РФ. Опять же, со всеми оговорками о. То есть ни о каких "сотнях тысяч убитых" речи не идёт, даже если считать украинские потери по пророссийскому порталу, а российские – по проукраинскому. Все эти горы трупов в заголовках СМИ – обычная пропаганда и манипуляция фактами.

Во-вторых, основные причины смерти в нынешней войне – дроны и артиллерия. И то, и другое поражает живую силу осколочно-фугасным способом, что не способствует сохранности тел погибших. А обменивают, замечу, именно тела, а не останки.

Ну, и, в-третьих, статичность линии фронта и насыщенность её с обеих сторон дронами не способствуют попаданию тел погибших к противнику. Наступление сейчас – это не танковые и пехотные дивизионные колонны, и даже не батальонные тактические группы, а группа из десятка штурмовиков на мотолыге/БТР/БМП/мотоциклах под прикрытием огня артиллерии и танков с ЗОП и дроноводов. Непосредственно на рубеже атаки им противостоит сопоставимая по численности группа противника в норах перекрытых окопах полного профиля и остатках застройки. Если попытка штурма провалится, во вражеских окопах окажется несколько тел штурмовиков, а если будет успешной – несколько тел защитников будут в распоряжении атакующей стороны. Никаких гор трупов, опять же, не образуется, а удары по тылам на любую глубину дронами, ракетами, артиллерией, ФАБами с УМПК и иными средствами поражения не приводят к попаданию трупов противника в распоряжение противоположной стороны.

Никаких глубоких прорывов и оперативных охватов в нынешней войне тоже не наблюдается, так что горам тел противников попросту неоткуда взяться. Явно выраженная с начала 24 года асимметрия в обменах телами погибших плюс-минус отражает результативность наступательных действий ВС РФ и соответствует (с поправкой на полностью уничтоженные или сильно повреждённые тела) потерям ВСУ непосредственно на передовой.
Показать полностью
Глиссуар Онлайн
Обычно тела военных передаются не по обмену, а вместе с территорией.
Глиссуар Онлайн
То есть ни о каких "сотнях тысяч убитых" речи не идёт, даже если считать украинские потери по пророссийскому порталу, а российские – по проукраинскому.
Ну-ну, Рыбарь, которого мне на полном серьезе рекомендовали как "объективного" еще году году в 2023 насчитал 400 тысяч украинских потерь.

А сейчас, если плюсовать все ОФИЦИАЛЬНЫЕ заявления, "поражено от 500 до 1000 наемников и это в одном бункере только сегодня за утро", то уже закончились европейские числа, пошли персы через Геллеспонт.
ReznoVV Онлайн
Глиссуар
Рыбарь
ОФИЦИАЛЬНЫЕ заявления
Не, ну там по такого рода заявлениям у обеих сторон вся армия по два-три раза кончиться успела, причём только убитыми. Всё же и ЛА, и Медиазона собирают вполне конкретную и проверяемую информацию (пусть сами порталы заметно ангажированы), а не оперируют пустыми заявлениями. ЛА так и вообще в смысле требований к объективному контролю для занесения в базу, пожалуй, самый строгий открытый источник сведений по потерям военной техники в Интернете вообще. Не думаю, что при этом открытые базы некрологов с общедоступным (а потому легко проверяемым заинтересованными сторонами) пофамильным списком они ведут безалаберно. Да и "Медиазону" на каких-то масштабных махинациях с пофамильными данными за руку никто не ловил.
Господа и дамы, ви же таки умные люди! Ви же таки помните, что есть ложь, есть наглая ложь, и есть статистика! А ещё есть пропаганда, да...
Aivas Hartzig Онлайн
ReznoVV
А насколько вообще можно достоверно отслеживать потери по некрологам? Учитывая характер войны, с известным пристрастием украинцев к громким пиар-акциям типа "фортеця" Мариуполь, "фортеця" Бахмут, "фортеця" Авдеевка, наступление в Харьковской области и под Херсоном в 2022, в Запорожской области в 2023 и в Курской в 2024, т.е. стремление любой ценой показать Украину с "сильной позицией" прежде всего медийно.
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть