Или это был ультимативный флекс, как у Диоклетиана.

Lados
Да чё там за дракон, ладно уж, Утро был символом, а не силой.

Тогда уж об наконец собравшейся армии Долины, потому что Джейн задавить бородищей вряд ли бы вышло и пришлось бы делать уступки

Гилвуд Фишер, и она тоже.

Но Тайвин в этой ситуации держался бы за власть пока пизды б не получил, полагаю

Гилвуд Фишер, это да, Тайвин совсем без тормозов.

Тут как раз фокус в том чтобы вовремя отступить. Чего вот Дальтон так и не понял, кстати

Возмущается даже мой кот. Пришёл левый холоп, пахнущий овечьим дерьмом, и его тут же в лыцари произвели?! Потому шта... Потому!

ДобрыйФей
Потому шта дракона приручил!

Хотя ващет это не означает рыцарства

Кстати, а посвящают его в этой же главе?

Скушное чёт

И тащемта за Кузнеца, Деву, Старицу и Неведомого обидно

И вообще у них не полевая ситуация, такшт всё должно быть по правилам по идее

Перед посвящением в рыцари посвящаемый обязан выстоять всенощную молитву в септе, от заката до рассвета. Небесным покровителем рыцарей является одна из семи ипостасей Бога — Воин, и будущие рыцари молятся ему, сложив меч и доспехи у изображения Воина и оставаясь в одной белой рубахе из некрашеной шерсти, символизирующей чистоту и смирение. В столице для этого может использоваться Великая Септа Бейлора, в походах посвящаемые могут провести ночь в ближайшей деревенской септе, какую только удалось найти[40].

Наутро посвящаемый обязан исповедаться септону2 и быть помазан, согласно обряду Семерых, семью елеями. В наилучшем случае исповедь и помазание принимает сам верховный септон, что придает посвящению особый престиж; так, например, сир Джорах Мормонт принял помазание от верховного септона[1]. Прошедшие через этот обряд называются помазанными рыцарями.

В той же самой рубахе, босой посвящаемый проходит к месту посвящения, где в присутствии свидетелей2 становится на колени перед посвящающим рыцарем. Рыцарь обнажённым мечом, повернутым плашмя, легко ударяет по плечам посвящаемого, попеременно по правому плечу и по левому, произнося формулы обетов именем Семерых. Посвящаемый должен поклясться исполнять эти обеты[33][40].

Полный текст рыцарских обетов в книгах не приводится, известно только общее содержание: «…быть истинным рыцарем, чтить семерых богов, защищать слабых и невинных, преданно служить моему господину и сражаться за свою страну»2. Очевидно, в список обетов входят также какие-то обеты во имя Старицы, олицетворяющей мудрость и прозорливость, и Кузнеца, олицетворяющего здоровье, силу и стойкость, и — с куда меньшей вероятностью — обет во имя седьмого божьего лика — Неведомого. Неведомый олицетворяет смерть, и верующие в Семерых избегают упоминать его всуе.

Ну и да, для рыцарства блядь навыки нужны, драгонлорд рыцарем быть не обязан. Хочется повысить до знати, дай ему лорда без земли блядь, как вон Варису какому

Не то чтобы он чем то заслужил вообще

Гилвуд Фишер, вот кстати да, он жы историк!
Даже Мартин помнит о вигилии, а этот забыл и просто потюкал по плечам Блэкфайром, видимо, кончив в процессе от того, что посвятили его именно таким важным мечом.

Между прочим в планах элбертофика на посвящение ушло бы не меньше двух глав. Как минимум одна на побухать где нибудь в кабаках Чаячьего – потому что Роберту суету навести охота и он считает что рыцарский обычай требует от Элберта проставиться – а в процессе собственно некоторое знакомство читателя с городом, Робертом (потому что в арке Чаячьего он и появился бы), парой тройкой персонажей – фоновых и не очень, сначала я хотел ещё драку замутить – но потом решил что это лучше в арке Коргавани делать, а вторая собственно про бдение, Первую Септу как локацию где должна быть ебать атмосфера (не уверен правда что она б у меня вышла), посвящение и всякие измышления. Ну ещё там должно быть было бы развитие кое каких ранее помянутых фоновых сюжетов

Гилвуд Фишер, ну и вообще вигилия - отличная тема оставить персонажа наедине с ним самим и заставить обдумать свою жизнь и в целом всё на свете, а заодно представить читателю его ОБВМ.

Ну у героя Аркадия внутреннего мира нет впринципе, так что Аркадию и представить то нечего.

А вообще да, много что обдумать можно, особенно если тебе нужно целую главу чем нибудь наполнить

Что для произведения от первого лица просто дико удивительно. Драгунский написав "Денискина рассказы" задал советскому мальчику дико богатый внутренний мир, а тут взрослому человеку и крошки не отсыпали.

Lados
Блэкфайр: Пышпыщ, люди, а можно я вынесу ему мозги?

Нет, почему, есть - он всех ненавидит и презирает))

Бешеный Воробей, он ничаянна!

Lados
А ну точно. Он мог бы нассать на статуи

Гилвуд Фишер, вот.
Или обсудить, какая глупость это ваше семерянство! И потом нассать.

Lados
Lados
Вопрос- попаданец обнаглел. захотел лордом быть, но сделали только рыцарем. Это же не автоматом лорд. верно? Лорд, это у него должны быть земельные владения, а ему их не дали вроде.

кукурузник, ну да.
По понятиям этого мира он ваще межевик - рыцарь без земли и уважения, который присягает кому попало за кормёжку.

кукурузник
Не знаю чего он хотел, но вообще лорд как титул учтивости там есть ‐ Варис вот такой, например потому что в малом совете заседает, хотя и простолюдин иностранец.

Именно рыцарство рандомному "торговцу", пусть и с драконом, дали бы с куда меньшей вероятностью чем пустой титул лорда – хотя бы потому что рыцарское звание в Вестеросе это не почётная награда для хуйпойми кого, это подразумевает военную службу и военные навыки — даже сына лорда или принца в рыцари не посвятят если он меча в жизни в руки не брал – хотя бы потому что такое посвящение позорило бы и семью этого принца-лордёнка и рыцаря который посвящал.

Если нужно было бы возвести в условное дворянство ему бы дали такого вот пустого лорда, ну или даже выделили бы в ленное владение сторожку с деревней где нибкдь под столицей

Если с землёй то можно титул владетеля дать – это труба пониже чем лорд и прав меньше

Lados
Ну справедливости ради он всё таки драгонлорд, это само по себе возвышает из какой бы грязи он не выполз

Гилвуд Фишер
Гилвуд Фишер
Lados
Lados
Похоже что по автору выходит так, что рыцарем и лордом можно сделать любого.
Угнал дракона- будь лордом.
Украл у короля корону- тоже лорд.
Трахнул против воли королевскую дочку - тоже титул получишь.


О, это видимо то самое уважение к лору и его соблюдение, верно?

кукурузник
Лордом впринципе и в каноне нет проблем сделать кого захочется. Только титул учтивости в общем ничего не значит, тебя за лорда никто считать не будет, а для лорда полноценного нужно где то землю взять, а она не на дороге валяется.

Но с драконом всё же акценты очень смещаются – причём хоть ПМ и не так чтобы боевой дракон, она одна из самых старых и больших у нынешних Таргариенов, старше только Вхагар

Конечно!
Ведь семерянство (религия Вестероса) совсем-совсем не считает рыцарство важной и религиозно значимой штукой! И у божества нет аспекта Воина, подражанием которому должны заниматься рыцари!

Хотя думаю Рейнис или Деймон на Мелеис и Караксесе наваляли бы Тому на Мечте – потому что их драконы более боевые и они сами ну, опытные всадники

Кстати Тому между прочим не на Отто хуи гнать надо, а Деймона опасаться

У Отто нет дракона и он сам в сущности почти никто – а у Деймона есть дракон, он как никак умеет драконом пользоваться, он в какой то момент очень захочет Рейниру, и всякие пускающие на нее слюни смерды ему явно не будут симпатичны. А ещё Деймон не то чтобы беспринципный, но и попаданец не Визерис, против которого тот все же не пошёл бы

Гилвуд Фишер, что ты, это ж Рейнирофап, там Деймон будет послушный раб ее капризов

Гилвуд Фишер
Вот об этом я ранее и думал - наверное есть же и другие летуны на драконах, более опытные, и драконы у них круче. И не может быть такое, что ты дракона спер, и сразу круче вех ( если только это не самый крупный и опасный дракон, о чем не сказано).

кукурузник
Ну, это второй по старшинству, а возможно и размеру дракон. Но никогда не использовалась в сражениях - а Караксес, путь он и младше, использовался, я уж не говорю о Вхагар которая ёба-машина. Плюс есть мощный но бесхозный Вермитор и крупная, но без боевого опыта, Мелеис

Ну хотя ладно, размер дракона и возраст конечно связаны, но некоторые из них просто рождаются мощнее других, а некоторые могут очевидно быть и мельче, такшт Мечта может и не прям аргумент против других драконов

По полуканонным источникам, Мелеис участвовала в Ступенях, так что с некоторым опытом

Тот же Санфайр довольно сильный, хотя и совсем молодой, например

Lados
В черновой версии истории сообщалось, что к началу гражданской войны «Мелеис была стара, коварна и не являлась новичком в битвах»[4], но в дальнейшем писатель отказался от боевого прошлого этого дракона.

Я подозреваю Мартин просто не придумал куда её приткнуть, хотя казалось бы Ступени, да

Но в любом случае в противостоянии что Рейнис, что Деймона против Тома я на Таргов поставлю – да, опыта против драконов у них нет, но в каноне Мелеис против двух драконов включая Вхагар сражалась и ухитрилась покалечить Санфайра, а Деймон с Караксесом ту Вхагар вообще уработали, пусть и пожертвовав собой – но так и Мечта далеко не Вхагар полагаю

Ну и они очевидно просто с драконами своими больше срастись успели, думаю это тоже важно

Ну и кстати Лейна как бы тоже уже не девочка маленькая, а Вхагар есть Вхагар, такшт Тому не стоит очень уж выёбываться

Гилвуд Фишер
Lados
Просто к тому, что гегеша зазнается. По уму если, он должен был заполучить дракона в рамках плана ( заберу дракона, стану ценным кадром, титул дадут), и не убегать в рамка плана.

Да и принцесса бы какая ни была бы дура ( как вы пишите), сообразила бы сказать, иди ты друг во дворец, держи ответ. А сбегать будешь, так найдут, а бой принимать, то драконы есть у меня и *перечень у кого есть*.

кукурузник
Судя по всему в пределах столицы по сути только у неё (ну потенциального малолетнего Эйгона не считаю), а Сиракс хоть и не совсем сопля, но против Мечты не потянет - и сама Рейнира хотя по молодости и неплохая летунья, но не воительница вообще

Где Деймон мне конечно интересно, но видимо не в столице, иначе б уже припёрся

Погуглил - видимо как раз на Ступенях бюджет пилит

кукурузник, ну в общем по идее сейчас в округе есть три или четыре взрослых дракона:
- Сиракс: хорошо летает, в остальном неясно, но пока вроде не бройлер
- Мелеис: самый быстрый дракон, боевой опыт, хорошо показала себя в каноне
- Морской Дым: наименее понятная единица, но тут сериаловёрс, значит, есть боевой опыт
Плюс-минус
- Санфайр (Солнышко): самый отбитый дракон в истории, будучи раненым, порвал нахуй дракона вдвое крупнее себя, но неясно, приручил его уже принц Эйгон или еще нет

В общем на самом деле, если б он не ушёл от дракона, то при желании он мог бы спалить Красный Замок со всеми Таргариенами там находящимися которые не успеют подвалами бежать. Проблема в том что это во первых даже при максимальном успехе только расчистит путь к трону действительно опасным для него драгонлордам (Рейнис, Лейнор и Лейна втроём его уработают думаю не слишком почесавшись, а Деймон в одиночку чуть чуть почесавшись), а во вторых драгонлорду всё ещё нужно жрать, спать и срать – да и подстрелить его все ещё можно. Не говоря уже о том что не факт что неопытный драгонлорд сможет заставить дракона убивать его, дракона, родичей — Мечта опять же дракон довольно спокойный и не кровожадный

А я прочитал тот длиннофик и теперь не могу выкинуть из головы концепт "все получают в виде божьего дара своих геральдических зверушек", только в эпохе например Шва...

Lados
Эйгону лет семь, он не боевая единица, ну и нынешний Санфайр я думаю Мечте всё же не противник, ему ещё подрасти надо

По-моему она бройлер типа поздней Сиракс ваще, в плане любила поесть и поспать, а вот летала мало.

Lados
Вот. а попадун ведет себя так, словно у него одного есть дракон, или если у него самый-самый дракон, а у остальных драконята малые.

И я так понял, помимо драконов из этого списка, есть и другие, просто далеко - и нет такого, что некому попаданца призвать к ответу, если он чего наворотит.

Lados
С Хелейной вроде летала кстати, но между Рейной и ней её выгуливать некому было. Хотя может иногда их, бесхозных, и выпускали полетать

Гилвуд Фишер, Санфайр прирученный же, а не колыбельный, он и взрослый может быть.

Lados
Ну я думаю на момент 113 он ещё что то типа, ну, Вермакса условного. С умелым наездником неповоротливого дракона может наверное измотать, но Эйгон пока вообще не наездник и хорошо если уже его приручил

Ещё есть не менее отбитый, чем Солнышко, Караксес (сука, сейчас понимаю, что надо было всё-таки их столкнуть, это лучше, чем укуренный бой с Вхагар, нооо) и есть собственно Вхагар - самый старый и огромный дракон, нежно и заслуженно именуемый в фандоме Бабка Годзилла.

Плюс есть на данный момент лишенные всадников, но сильные и боевые Вермитор и Среброкрылая, плюс дикие Овцекрад, Серый Призрак и Каннибал.

Каннибал кстати здоровенный емнип

Но в столице из всех драконов с хозяевами или потенциальнт с хозяевами ‐ Сиракс и Санфайр

Гилвуд Фишер, да, и очень старый.

Гилвуд Фишер, Веларионы практически в столице.

И сука я тут понял что будь Эйгон постарше, у Тома были бы все шансы примирить династию – потому что Рейнира и Эйгон вполне могли бы объединиться чтобы ему пизды выписать. Не то чтобы это сильно помешало им снова разосраться потом, но всё таки.

Lados
Но чтобы получить новости, при условии отправки воронов, оседлать драконов и прилететь им не меньше дня понадобится, думаю. Плюс я подозреваю что Лейнор может вместе с Деймоном ураганить на ступенях – ему как будто как раз самое то, и в сериаловерсе он там воевал вроде

Не без того.
Оно же наверняка ухитрится оскорбить Эйгона или подкатить к Хелли. Или оба.

Впрочем Тому и одной Рейнис или Лейны хватило бы

Думаю Аркадий не настолько педофилюга все таки

Гилвуд Фишер, ты думаешь, Оркаша избежит нашего призового Дюррана Третьего (из оленьего рога) и вспомнит, что Эйгону сейчас шесть, а Хелли - пять?

Lados
Ну я подозреваю что как минимум по лучшим заветам уизлигадеров Эйгон будет тупым жроном, а Хелейна тупой шлюхой, хорошо если не в пять лет

За Хелейну ваще и без этого обидно – взял и дракона отжал, сука

Гилвуд Фишер, ничего, всегда можно фанонить, что она оседлает Среброкрылую

Нет бы утырить Вермитора какого – собственно это даже больше вканонно было, Вермитор любит мудаков хозяев

Гилвуд Фишер, ты хотел сказать, гениев мысли, лол.
Но Вермитор на Дракамне.

И для его целей и нарратива Вермитор подошёл бы больше – в конце концов он считается вторым после Вхагар

Lados
И это тоже. А что на Драккамне, я уже говорил что Драккамень как стартовая точка работал бы намного лучше

У Среброкрылой вкусы кстати тоже так себе...

Гилвуд Фишер, она просто берет что попало, судя по самке рептилоида и похотливому алкашу.

Lados
Ну хоть раз могла б кого приличного выбрать...

Но нет же

Гилвуд Фишер, может, на третий раз повезло, просто мы об этом не знаем.
Или она выберет Хелли и они вместе съедят Всратотома.

Есть ли в принципе в природе фики, где гг _начинает_ с того, что с драконом, покраденным или не очень, дает из Вестероса по съебам - а сюжет уже в Эссосе/Сотериосе/на Летних/Лэнге?

Fluxius Secundus
Не думаю

Ну то есть фикрайтер существо ленивое, к тому же читателей на экзотику очевидно меньше – такшт очевидно 99% фикла в целом про стандартные таймлайны, стандартные локации и всем известных персонажей

Много вот есть фикла про дотаргариенский Вестерос?

Это как с ГП где только и делают что Снейпа в Хогвартсе ебут – но ГП всё таки фэндом дейтсивтельно большой, там чисто в рамках погрешности в статистике случаются светлые умы которые берут и пишут про волшебное Сомали, а в плиофэндоме... ну должно быть тоже есть, но по ГП то что то небанальное чтобы найти нужно получить на него наводку, а уж по плио...

Гилвуд Фишер, не надо о грустном, я видел на спецбаттлах что-то с героем, не поверишь, Фишером на гигантском говорящем соме.
Он всех нагнул.

Гилвуд Фишер
Но в Эссосе хватает интересных локаций! Да, освещенные в основном по побережью Узкого, но не только ведь.

Чем интересен Вестерос до Таргов я и сам не очень понимаю, если честно.

Fluxius Secundus
Кому интересных...

То есть вообще-то про свадивших в Эссос фиков есть. Но сваливших _с драконом_?
А локации там и там можно из конины заимствовать в меру испорченности.

Гилвуд Фишер
Линию Дыни читают же.

Fluxius Secundus, проблема Эссоса в том, что руфандом не пишет истинно-всратых попаданцев, а англофандом Эссос или ненавидит (унылые_главы_дени, хотя имхо они только Эссосом и хороши), или боится использовать (ибо расовые стереотипы фуфу)

А нагибать Эссос драконом - огрести от борцунов дважды

Я вот в своё время играл в очередную ролку – на не слишком банальную тему наёмников и войны в Спорных Землях.

Я написал персонажа основываясь на сеттинге - это был сарнорец из Саата с отрядом таких же долбаёбов, но примерно все остальные капитаны были либо (в лучшем случае) унылые вестеросцы, либо тупые отсылки на мемы (гискарец Гигги за Шагги), либо гискарец римлянин, либо красный жрец Чегеварро (этот лучше всех вписывался в лор, чсх, но там игрок вообще в этом плане чувак неплохой, хотя и по натуре истерик тот ещё)

Ват?
А что выше обсуждают?

Унес в хэдканон.

Fluxius Secundus, это не всратое, это унылое.

Всратое - это попаданец в условный хуй Роберта.

Надеюсь, он стремился уничтожить рабство?

Lados
И национализировать Железный Банк?

Ярик, естественно.
И организовывал герилью.

Lados
Да я уже не помню, но чёт в этом духе, да

Вот, я даже нашёл

"1. Сегеварро «Команданте Се» Сегар

2. Команданте Красных Братьев

3. 33 года

4. Сегары, как и прочие семьи высшей волантийской аристократии, известны своей валирийской внешностью, однако Сегеварро был рожден от дотракийской наложницы и полностью пошел в мать. Непохожий ни на кого из родни Сегеварро, или просто Се, унаследовал от своих кочевых предков смуглую кожу, пронзительный взгляд карих глаз и густые черные волосы. Роста он что ни на есть среднего, а долгие тренировки и походная жизнь сделали его тело сильным и жилистым. Редко сходящая с лица улыбка и морщины в уголках глаз выдают в нем веселого и доброго человека, однако в моменты серьезности его лицо приобретает уверенное и благородное выражение, хоть картины пиши.

5. Главными чертами Команданте можно назвать альтруизм и нетерпимость к всяческой несправедливости. Бойцы его отряда, которым он не обращается иначе как «брат», знают его не только как честного и прямолинейного человека и верного друга, обладающего к тому же живым характером и прекрасным чувством юмора. Кроме этого можно отметить, что Сегеварро является очень эмоциональным и вспыльчивым, а также храбрым, но немного безрассудным человеком, которому порой сложно контролировать свои слова и действия. Врожденные благородство и желание помочь людям, кроме восхищения окружающих приносят также массу проблем, часто заставляя его бросаться в различные авантюры и жертвовать собственным благополучием во имя своих убеждений.

6. Се родился в известной волантийской семье аристократов, пиратов и торговцев, которых в вольном городе Волантисе порой очень легко перепутать. Никакого крупного наследства парнише не светило, поэтому он, как и многие младшие отпрыски известных семей должен был сам выбрать путь, который приведет его к успеху. Ребенком Команданте, имевший тогда прозвище Поросенок очень полюбил книги, перечитав от корки до корки весьма немалую семейную библиотеку, а также увлекся стихосложением и в совершенстве овладел дотракийским языком. В юношестве Се увлекся проповедями красных жрецов и начал замечать чудовищное неравенство, царившее в его городе, что впоследствии сформировало его взгляды. Молодой человек начал изучать медицину, намереваясь впоследствии стать лекарем и бесплатно врачевать нищих, неспособных позволить себе такие услуги. Его отец, прослышав об этом, решил выбить из головы сына подобные глупости и устроил его по знакомству на одно военное судно. Спустя недолгое время Волантис ввязался в очередной конфликт, шел он долго и унес много жизней, однако с той войны Се вернулся героем, его семья приобрела еще большее влияние, а отец стал триархом, что поспособствовало тому, что его назначили комендантом городской цитадели. Натерпевшись страданий на войне, новоиспеченный комендант воочию увидел, как шикуют нагревшие на ней руки торговцы и чиновники и какие чудовищные процветают в городе беспредел и коррупция. Сегеварро задумал переворот с целью установить в городе справедливое правление, которое упразднит рабство, выведет простых людей из бедственного положения, прижмет распоясавшихся торгашей со знатью и даст всем жителям города право участвовать в управлении им. Пользуясь своим положением героя и высокопоставленного военного, он начал готовить революцию, налаживая связи с былыми военными товарищами, красными жрецами, лидерами рабов и бедняков и прочими, кто был недоволен царящими в Волантисе порядками. К сожалению, его замысел был раскрыт и Команданте вместе с небольшим отрядом товарищей пришлось бежать с острова на Спорные Земли, где они отреклись от своего происхождения и создали отряд Красных Братьев, провозгласив себя защитниками всех обездоленных людей этого многострадального края."

Даже в общем неплохо и интересно

Ну это был хороший персонаж, кроме того что отсылка, один из лучших что там были. Игра была так себе, правда, но справедливости ради с ее концепцией которая была больше военно игромеханическая чем ролевая, и в том коммьюнити, да ещё и с самим названием-отсылкой чего я ждал спрашивается

Гилвуд Фишер, отсылка отсылкой, но концепт в канон вполне ложится, что приятно.

Lados
Ну потому что тот чувак который его сочинил, на самом деле к вканонности относится достаточно серьезно, куда серьёзнее чем девяносто процентов нашего тогдашнего коммьюнити. Собственно это с ним мы Простор потом пилить хотели, а он ещё более потом делал невзлетевшую впи по Завоеванию, с очень атмосферным введением в сюжеты королевств

Гилвуд Фишер, да, понятно.

Гилвуд Фишер

Вспомнил - для меня экономика есть, когда хотя бы сказано, что в регионе Н делают вина, а в регионе Б добывают гранит и мрамор :) Я никогда особо не ждал от выдуманных миров, что автор худлита допом подкинет нам докторскую по экономике Азерота/Ферелдена/Тамриэля/Нуменора.

Суть в том, что сперва мир и персонажей кто-то создал (писатель/режиссер/комиксоделы/игроделы), а кто-то взял все полученное на поиграть. И кто-то играет интересно, а кто-то нет.
И ладно фики вторичное творчество, это не недостаток ( потому что новеллизации, бесчисленные продолжения, продукты по мотивам и разный мерч, это тоже вторично), недостаток- скучность и пресность.

Мартин понимаешь это все придумал, как смог, и видимо запал людям, а этот вот, не сумел написать хороший фик, хотя ему трудов уже меньше, львиную долю уже автор сделал.