Ну какой же он йашка, он целый Аркадий!

А что там было, я всё пропустила.

А вообще поздравим Аркадия с тем что он наконец разобрался с функционалом сайта

Не прошло и трёх недель

Lost-in-TARDIS, теоретически, оно тут: https://fanfics.me/message719041?comment_id=6135475#comments
Не знаю, не внес ли он и тебя в ЧС на всякий случай.

Гилвуд Фишер, он не Аркадий, пока не ПИРИВИРНУЛ

Он ещё и зачсил, меня во всяком случае.

Кстати а то что лайки на ничего, в уведомлениях отображаются, это баг или фича?

Гилвуд Фишер, да, меня это тоже заинтересовало.
Я тоже у него в ЧС, есличо.

Он потёр комменты, во всяком случае в режиме инкогнито там теперь комментов вообще нет

Больше всего восхищает, что Оркадий за это денег просит.
Выложить что ли аск у себя на канале, но мне наглости не хватает, лол...

Lados
Не, он там удалил вообще сообщение просто.
А в ЧС - нет, я-то с ним и не общалась.

Lost-in-TARDIS, ну, можешь читнуть собственно это гениальное произведение - оно очень смешной трэш, на мой вкус.

Отдельно прекрасно, что автор, когда вышел на связь, на весьма мягкую (по сравнению с гиенингом под постом) критику заявил, мол, "вот сами и напишите и посмотрим, кто вас станет читать, а у меня читатели есть и им всё нравится"

Лол, он просто спиздил герб у Карстарков?

А ваще это конечно звучит как вызов, но я впринципе понимаю что если я и преодолею лень и напишу что нибудь, меня будет читать не так много народу. Хотя кто читает его херню я с трудом представляю – ей богу, даже та хуйня про попаданца Джоффри первым делом оценивающего свой двенадцатилетний хуй была не так уныла, хотя я и не дочитал

Кто?

Lados
Ну сир Томас в лице автора. У него к фику иллюстрации приложены

Гилвуд Фишер, лол, реально спиздил герб Карстарков.
Но пощему.

Боюсь Аркадий нам не ответит

Гилвуд Фишер, какая жаль!

Из комментов на фикбуке (не знаю будут ли все эти эмодзи отображаться, правда)

"Он быстро сталь ближе короне! Отто придурок! Жду породу🔥🔥🔥🔥🔥💯💯💯💯👍👍👍👏👏👏👏"

Читатели там конечно под стать гению

Гилвуд Фишер, мне интересно, это реальные читатели или автор занимается аутофелляцией...

Lados
Ну эта вот я думаю реальная, он грамотнее и слишком уныл чтобы отыгрывать роли, а те что на АТ впринципе может быть, может быть – они довольно одинаковые и вообще без фантазии

Может конечно там его папа и мама условные поддерживают

Гилвуд Фишер, конечно, пугает тот факт, что у ЭТОГО есть читатели.
И даже, возможно, доноры на бусти.

Ну и прочие друзья приятели

Lados
Да ладно, почему нет на самом деле. Хотят платить деньги за вот это, ну, имеют право. А уж бесплатно читать так тем более. Какой в этом фан я хз, но в конце концов у попаданческого жанра аудитория в целом непритязательная же

Гилвуд Фишер, но это ж полное дно, в этом фике Утонутый с русалками пирует!

Lados
Ну... да. Но видимо как жвачка кому то норм

Гилвуд Фишер, вот это и пугает...

Хотя ей богу у Зи персонажи и мир живее были. Мрази ебанутые и мир говно, но всё таки

Ну и конечно же они должны быть за чёрных, причём максимально всрато.
И ненавидеть бедного дядю Отто.

Вообще с одной стороны такое дерьмовое фикло конечно позволяет немного повысить самооценку – потому что ну если вот такую хуйню кто то читает и возможно она кому то даже нравится то как будто можно и попытаться, хуже то не будет, но потом я вспоминаю что вот какой нибудь такой Аркадий пишет и пишет немало, а я так и нет и даже начать не могу, и становится грустно.

Гилвуд Фишер, у Оркаши есть комментарии и донат, а у меня ни того, ни того, так что отлично понимаю.

Гилвуд Фишер
Теперь уже всё, но на будущие кейсы напоминаю всем заинтересованным, включая себя самого, про archive.today
Сохраняйте ценное, не ленитесь.

Fluxius Secundus, да что там ценное, пиздели-веселились

Lados
Ну, с моей точки зрения достаточно ценное, чтобы препятствовать удализму техсредствами.
Как минимум мне можно было бы читать ваш пизжеж и приколы, а в само фикло не лезть.

Fluxius Secundus, ну, да, жаль немного, было весело, но примерно то же, что в моём чат-треде.

*орет Егором*

Бешеный Воробей, не, ну чо, Я НАПИСАЛ.
И ОПЯТЬ ПИШУ.

Lados, больше дурки богу дурки!

Бешеный Воробей
Летовым?)

автор однако слабохарактерный

А когда в ответ сообщаешь, что таки немножечко добился и написал, происходит повторная бомбежка или удаление, или рассказы, что это нищитова

Но вообще, упорный дятел, вчера или позавчера третий самопеар выложил, несмотря на все советы и предупреждения. И тут до него надо понимать дошло

Комменты к фику открыты - но после такого удализма писать туда, конечно, бессмысленно

Это вообще сродни тому, как кому-то родители в жопу сильно усердно дули, и чувак уверился, что слепив из глины какашку, он просто гений и мастер. А потом на выставке. где слепили хорошие и фактурные скульптуры ( слон, бюст Цоя, маленький Барад-Дур) ругается, когда ему честно говорят, что его какашка в сравнении с настоящими скульптурами...просто какашка из глины.

ОРУ КАК ВИТАС!!!
Братцы и сестрцы , вы гляньте Драконий лорд вкладку упоминания в блогах. Он там под очередной завлекалкой-рекламой сам себе лайк ставит!

АААААА!!!!

Dart Lea
Рековым

Samus2001
Из чса вроде и не напишешь, да и зачем

кукурузник
Классика

Гилвуд Фишер

Да, при ЧС закрывает комменты
Но даже будь они открыты - при таком отношении автора писать туда что-то?
"Читатели определят судьбу текста" - ну вот читатели высказались, и автор тут же подтерся их мнением

Тут только глумиться, без вариантов, объяснять что-то этой клинике в башке автора бесполезно

Да кроме нас никто и не писал. Наш сайт больше по ГП, остальные фандомы собирают народу поменьше - и не думаю что найдутся такие непривередливые, кому текст в самом деле зайдет, и захочется автору написать.
И про что писать, какой мол говнистый лейтенант Хайтауэр?

Хех, я скажу, что он ещё и очень долго терпел, пока его фик хуесосят.

А вообще, не удивлюсь, если он по количеству читателей и тысячелайков даст нам просраться. Тот же ГХА уж на что всрат, но имеет ояебу аудиторию, причем, даже если брать просмотры на АТ.

Desmоnd
Я думаю он не сразу нашёл нужные кнопки

Гилвуд Фишер
Ахах, вполне вариант

Desmоnd
Я вас попрошу!
Не хуесосили, а указывали на вопиющие недостатки, без проездов по автору, этого мы не делали- а теперь сделаем :)
Снова доказав что мы тут токсичные, ядовитые, радиоактивные.

Desmоnd

https://author.today/u/id430405572
https://ficbook.net/authors/018a4d5f-ab51-79cb-ba66-21289267940c

По репутации на АТ, разве что :)

А, еще и вк есть
https://vk.com/id430405572

Как же я ору с этого вот "писатель, историк"

Гилвуд Фишер
А каждый кто чего-то написал ( платформ много, наш сайт, фикбук, СИ,аут), тот писатель. И каждый кто прочел учебник, или даже посмотрел кого на ютубе, тот историк.

Может даже это примазывание к лаврам Мартина, он говорят тоже историк, а потом сподобился переделать войну Алой и Белой розы на фэнтезийный манер. Вот и сей автор, тоже.

кукурузник
Мартин не историк, хотя я хз какое у него там образование, и в общем в своём плио он пересказывает не столько историю сколько довольно поверхностное о ней представление среднестатистического обывателя прочитавшего несколько художественных книг и посмотревшего фильмов. Не осуждаю его если что, я сам такой. Определение "историк" всё же имхо подразумевает либо соответствующее образование, либо по крайней мере наличие каких то более менее серьёзных научных знаний на тему.

Но собственно судя по тому что я в фикле видал, даже у Мартина представлений об истории как будто больше чем у товарища Аркадия — такшт я хз какой он там историк. Разве что какой нибудь узкоспециализированный на каких нибудь племенных народах Африки, хз, да и то я полагаю даже с такой специализацией уж каких то знаний об европейском средневековье человек да нахватал бы

Загуглил – на журналистику Мартин учился

Гилвуд Фишер
Ясно, значит я подвергся заблуждению, где-то не то слышал. и повторил.

Согласен что для звания "историк", не худо бы иметь соответствующее образование, хотя бы на экскурсовода, а если ты автор научных статей и книг, которые написаны и отрецензированы в каком-то весомом учреждении, то это историк точно. В противном случае это интересующийся любитель.

Но наверное у Мартина какие-то дарования есть, если людей зацепило, и в мозгах осело. А вот в этом творении, я не вижу не то что профессиональных навыков, а хотя бы начитанности.

Ну, Мартин писать как то умеет. Не то чтобы он это делает прям вот хорошо, и его стрёмная личность там частенько выпирает, но в целом он может в более менее яркие (хотя зачастую и пустые) образы, как то умеет закручивать сюжет (раскручивать не умеет правда) и цеплять читателя некоторой непредсказуемостью. У него в конце концов персонажи имеют личности – зачастую мерзкие, иногда рептилоидные, но имеют.

А тут, ну, ни героя хоть какого то, ни сюжета не поданного так в лоб что человек мало мальски знакомый с сеттингом прочитает его сразу же, ни каких то ярких персонажей и реалий в окружении (у Мартина на ярком Эссосе линия Дейнерис вообще выезжает, как персонаж она уныла чуть менее чем полностью), вообще не за что зацепиться – это впринципе может наверное даже нейросеткой быть написано, хотя хз, не интересовался как они пишут, но не удивлюсь если лучше

Да вот даже я, а я вот именно что нахватался по верхам каких то обрывков информации там и тут, знаю что средневековье не те унылые навозные века которые Аркадий транслирует. Так что я хз чем он там интересуется, может быть опять же туземными племенами Африки, но чёт сомневаюсь

Вообще я много раз говорил и повторю ещё раз, фишка то не в том чтобы сделать реалистичное, фишка в том чтобы читатель поверил в ту херню которую ты несёшь

Мартин с этим кстати справляется – ну то есть отдельные душнилы в нашем тут лице конечно плюются, но для массового читателя у него вполне правдоподобно выглядящий сеттинг, вполне выглядящие живыми персонажи и вот это вот всё

Аркадию до Мартина конечно далеко

Гилвуд Фишер
Ну окей, штамп про навозные средние века, это конечно далеко от правды, но художественное произведение должно быть художественным. А тут значит грязь и говно, и за этим ничего не стоит, хоть бы попаданец впечатлился. В студенчестве ездил на базу практик ( в бывшем лагере), и то это некоторым образом впечатляет, новая обстановка, а у него смена обстановки куда круче.

Гилвуд Фишер
Ну да, это и есть разница, между документальным произведением и художественным, когда ты врешь, но убедительно и интересно. А когда твои фантазии бредовые, глупые и скучные, не выйдет отбрехаться тем, что нехудожественно.

Мартин придумал, что драконы слушаются только вот этих вот - а Аркадий безобоснуйно это правило отбросил, читатели Мартина в возмущении. И они правы.

кукурузник
Да проблема даже не в наличии навозных веков – это устойчивый художественный штамп чё уж там, и какое нибудь, ну, скажем трудно быть богом (я про книгу есчо) от его наличия лучше положим не становится, но все равно прекрасно и меметично, а в том что во первых автор не дает читателю ничего взамен, а во вторых в том что ну от человека который аж целый писатель и историк всё же ожидаешь несколько другого. Но ключевые тут конечно не выебоны – много кто выёбывается, иногда и не по делу, вон хоть тот же Мартин, и лично я к этому в общем отношусь философски, но когда при всех выебонах фикло более пустое и унылое чем простигосподи творения Зи, это надо ж так ухитриться

Собственно, вот в этом всё дело, да.

Ну и когда кто-то кидает предъявы, что он целый историк, ждёшь нимношк приближения Вестероса к реальности, а не отдаления от неё и хамства в лицо королям.

Lados
А от целого писателя ждёшь ну, более менее хорошего повествования

Lados
Как я это понял:
-Мартин написал книжки, где создал мир, персонажей, диалоги, экономику, географию, политику.
-сняли сериал, причем сериал был все хуже и хуже и хуже и хуже, особенно когда книжные события кончились, и пришлось делать отсебятину.
-сняли сериал приквелл, где логики нет, экшена нет, диалоги пососные, интриги каличные.
-сей автор написал фик по последнему сериалу, добавляя еще больше всратия во всем.

кукурузник
Экономики у него там нет, а политика всратая, а так да, примерно так

Про экономику и Мартина эт ваще мем – потому что педодед как то выёбывался по поводу Толкина – мол как жи так Толкин не описал как Арагорн налоги собирал, и при этом САМ НИХУЯ НЕ ОПИСАЛ КАК У НЕГО СОБИРАЮТ НАЛОГИ

Ну ладно, в пликре он хотя бы упомянул что налоги есть и что Рего Драз вводил налоги на роскошь – но это буквально максимум Мартина

Справедливости ради, фичок очень смешной и нелепый, прям какой-то концентрат срани

А у него ведь и по Толкину фичок есть. Читать его я конечно не буду

Но ошибки там уже в описании "Люди Воссоединённого королевства Арнора и Гондора живут под мудрым управлением короля Арагорна II Элессара"

Хто так сказать найдёт косяк, тот душнила как и я

Гилвуд Фишер, для начала Арагорн II только для вождей севера, а как король он Элессар Телконтар...

Lados
Вот, ты понимаешь

Гилвуд Фишер
Мне понравилось, что есть фик "Радикал" по Вахе.
И тут вспоминается анекдот про мужа-радикала.

Помню кст меня несколько триггернуло в ролке по четвёртой эпохе наличие там гондорского престолонаследника по имени Арагорн. Ну на квенье же, на квенье должно быть!

Впрочем мастер там в целом над линвистикой не морочился

Desmоnd, про мужа-радикала не знаю, расскажи?

Гилвуд Фишер, строго говоря, он может быть Арагорном, а квенийское имя принять при восшествии на престол.

На самом деле скорее он был бы официально Элессаром, но в быту мог бы зваться и Арагорном потому что это конечно не одно значение, но имена исторически выходит довольно связанными

Гилвуд Фишер, или так, да.

Помню кст на тему я в другой ролке по четвёртой эпохе довольно недолго как то играл дальнего родственника дол амротского князя, который был вообще-то назван на адунаике Гимиль-что-то-там, но предпочитал представляться как Гиладан потому что ну адунаик это же не модно и ваще

Гилвуд Фишер, логично.
Но все равно Гимильнепомню, потому что Дол-Амрот и свои местные понты

Lados
Да ничего особого.

- Вы бы взяли в мужья радикала?
- Простите, ради чего?

Desmоnd
Или вот:
Жена, уходит от мужа, ругается с ним.
-Ты всегда был упрям и тверд! Никогда не отступал, никаких компромиссов и ноль ума. Я ухожу от тебя, радикала.
-Ради кого?

кукурузник, логично, да.
- А вы бы прочли "Радикала"
- Ну вот только ради этого его и читать.

Вообще мне нравится выход этого селезня, есть мол текст, публикуются главы, судьба произведения зависит от читателей - ну, читатели либо не пришли. либо внесли предложения. А оказалось этого нахрен не надо.

Для меня это кстати тоже неприятный обман ожиданий, не хуже чем когда автор заявляет что писатель/историк/режиссер, а потом это просто пустой звук. Когда говорят что критику примут, а на самом деле нет, это тоже жалкое зрелище.

кукурузник, он принял критику и счёл её не аргументированной!

Lados
В самом деле, ему же надо чтобы гегеша пришел в столицу, устроился к драконам, угнал дракона, и чтобы принцесса, король и его помощник лейтенант Хайтауэр, ничего ему за это не сделали. И что, вдумчиво и подробно про это писать?

кукурузник, конечно нет, а иначе читатель не поймёт, что Джерри ненавидит злого Отто, а Отто - злой и плохой. Патамушта.

Lados
Наверное каноничного Хайтауэра можно за что-то любить, или ненавидеть, и наверное тот кто канон знает, уже настроился ( как посмотревшие знают что дон Карнаж негодяй и пират, а Балу молодец и герой), а я вот не читал и не смотрел, я вижу что этот самый визирь дело говорит, хрен знает кто дракона упер, за это надо наказывать. А если принцесса в самом деле считает что так можно, она видимо неразумная, и её еще учить и учить.

(А еще я так и не понял, чем он принцессе понравился, он не красавчик чтобы все с ума сходили, он не заболтал её, не разыграл харизму или ум, мне не с чего поверить, что принцессе он нормален и нравится.)

кукурузник
Кстати, честные сьюхи как-то всё же мне милее. Чтобы попал такой ногебатор - он идёт, а все вокруг оборачиваются: "О, как же он красив!"
И чтобы если нагибает - потому что автор ему ногебаторную мышцу вскачнул.

Я такого дохера в китайских-корейских комиксах вижу. И меня не триггерит - потому что нет попрания причинно-следственных связей. Ну красавчик, ну, лапы мощны. Верю, повезло.

А когда вот такое, ну или летающие на спине демоны Сени, то это пиздец.

Ну какбэ... да?

Lados
А ведь в начале мы даже почти не гиенили и по делу можно сказать советы давали

Гилвуд Фишер, ну собственно да, гиенинг начался, когда он нас неделю игнорил.
Ну и под фиком мы вполне культурно писали.

Тем что на его фоне она кажется себе умной

Рейнире сложновато такого дебила найти на фоне которого можно выгодно выглядеть

Другое дело что он ей и нахамил первым делом, а вот такое Рейнире не нравится

Это, ну, непростое достижение, да.

По-моему, это по мнению Джерри был типа пикап.

На самом деле внезапно, но Рейнира даже ведёт себя не совсем как идиотка

Если она сможет контролировать нового драгонлорда (хотя бы пиздой), фактически она превзойдёт боевой драконьей силой условную партию папаши в лице Деймона (если Деймон ещё нахуй не послан), хотя всё ещё будет слабее Веларионов

Другое дело что контролировать психопата олигофрена вообще задача нетривиальная

Гилвуд Фишер, но это ведь Рейнира, она может решить, что если психопат ей клянется в верности, то точняк не пиздит.

Но учитывая что он тупой, его можно даже буквально на каких нибудь врагов натравливать

Гилвуд Фишер, сложный вопрос, кто тупее: Рейнира, Козёл или Джерри.

Вообще я блин чую жопой, что при этом во всратофике будут похожи на нормальных людей Отто и возможно №2, которых автор слишком ненавидит, чтоб всирать.

Возможно его по приказу Визераси в итоге и прибьют Деймон и Рейнис условные, но если он сожжёт Старомест и при этом получится сделать вид что это он сам себе еблан и на тебя наговаривает (если успеет вообще наговорить), то это... ну, аргумент

Гилвуд Фишер, ну, в принципе, да, потому что все ж видят, что оно уебан

Гилвуд Фишер
Мне показалось, что это не про неё ( которая в тексте). чтобы у неё был личный мужчина с драконом, которого она медовой ловушкой поймала. Даже если по канону она могла так мыслить. автор это не передал. Эта *подсмотрел* Рейнира пообещала попадасу что вступится, тупо потому что. Потому что автор велел, и больше ничего.

Это как в сериале Штрафбат, где героя Серебрякова ненавидит и мечтает посадить или расстрелять персонаж Мадянова, и непонятно, почему он этого не сделал - кроме воли режиссера. А такое не должно быть, персонажи и их взаимоотношения не должны строиться на том, чего надо автору.

Lados

Пока что лейтенант Хайтауэр говорит дельные вещи. Молодец Хайтауэр, я за него.

Desmоnd
Я порой видел. как авторы писали "у меня МС, я предупредил!" - а потом читать интересно. и МС не такое уж МС, и персонаж неплохой. и окружение вокруг него не пляшет, и вообще все хорошо.

кукурузник, обычно автор, который честно пишет про МС, хотя бы самокритичен

Lados
примерно 50 на 50 - одни самокритичны. а другие просто приклеивают эту метку, как щит от критики, дескать я же предупредил о МС, значит не смейте мой текстик ругать или осуждать.

Но самокритика вообще полезная штука.

Мда, заценил я творение Аркадия. Больше всего понравились слезящиеся глаза во рту)))

Гилвуд Фишер

Ага, очень быстро приблизился к короне, за две главы. А Отто придурок только в глазах ангажированного читателя, который ради того чтобы против Отто, готов съесть любое говно. Читателю же не ангажированному и без пристрастия, видно, что Отто дело говорит, и реагирует правильно.

кукурузник, просто тут надо понимать, что семейство Хайтауэр в определённой части фандома - это примерно как семейство Уизли в определённой части фандома.

Lados
Ага, то есть готовы их ненавидеть даже за мнимые грехи, и считают что если их чморит приятный читателю и автору персонаж, то внутри сюжета персонажу это должно сходить с рук?
Если бы я всерьез захотел почитать фички по ИП и прочему, то... А, ужае все сказал. Автор мне не дал никаких причин недолюбливать Хайтауэра. А можно было хотя бы в первой главе дать экспозиции, типа попаданец мыслит и вспоминает, и рассуждает, что Хаутауэры зло, и вот почему. Антагонисты должны быть хоть как-то заявлены, чтобы было понятно, почему это антагонисты.

В этом вот тексте, пока только главгерой заявлен как долбоеб, которому без причины везет. Шел в столицу- пропустили, а могли бы спросить, чей он холоп.
Зашел в логово, все равно что в ГОН - а могли бы и не пустить.
На работу взяли, а могли бы не взять.
Теперь угнал дракона и его простили, а не должны были.
И главное, ни одно действие не делается потому, что персонаж имел какую-то цель, какое-то желание. Охуенный персонаж, дайте двух.

Lados
Справедливости ради, Хайтауэров и канон позиционирует как ребят себе на уме, с которыми лучше ухо востро держать

Но не однозначных злобных гадов, конечно

Обычная большая и влиятельная феодальная семья

Даже на самом деле довольно ммм, спокойная в плане своих амбиций, тащемта при их влиянии давно могли бы снова иметь своё королевство и микрограндлордство при Таргах

Именно. Потому что они, о ужас, посмели женить дочку на короле и добиваться наследства для её сына, а не для вайфу Рейнирочки.

Lados
Ну, справедливости ради, Хайтауэры всё таки тоже как и все Рейнире присягали. Такшт они тут не совсем уж безвинны. С другой стороны нежелание допускать на трон бестолковую и склочную блядь с бастардами наследниками очень понятное

Слушай, ну как бы да - но на общем фоне они выделяются скорее умеренностью амбиций, относительной адекватностью и отсутствием внезапной всратосрани.
То есть я не спорю, что они политики и наверное интриганы, но я б сказал, тот же Креган будет куда стрёмнее Отто, скажем так.

Криган шерстяной волчара дикарь, с понтами, но кстати я б не сказал что в каноне он стрёмный

Ну то есть на момент Танца

Гилвуд Фишер, справедливости ради, действительность присяги не совсем ясна, учитывая, что она была дана в определенной ситуации, потом изменившейся, и можно всегда оправдаться "мы за дедовские законы"

Гилвуд Фишер, на момент Часа Волка он пиздец стрёмный, на самом деле.

Сьюха – несомненно, но в целом он кмк довольно хитрый дядька который поимел от войны всё чего хотел, показал всем мощь своих лапищ, и в целом полагаю увеличил влияние своего дома на политику королевства. Он не пытался сожрать больше чем мог переварить, как минимум, и в целом больше понтовался чем реально делал что то всратое

Lados
Ну так они и сделали, да, как и половина королевства. Визерася долбаёб, чё тут можно сказать

Lados
Гилвуд Фишер
Вот опять же, даже если в каноне это негодяи, может быть попаданец, как живая камера, как-то на это укажет? Типа вот они злыдни, сделали это, и то, и вот такое, и эдакое.

Или Сам Хайтауэр должен вести себя как-то максимально ужасно.

Гилвуд Фишер
Кстати, раз феодализм на дворе, то негативное отношение сержанта хайтауэра вполне оправданно. Главгерой из низшего класса. а Хайтауэр из одного класса с королем, из правящего. Он просто с младенчества живет с прошивкой, что одни люди живут так, другие иначе, одни другим служат, и не хамят, не наглеют. Смельчаку и герою, что совершил подвиг, окажут милость и наградят, а негодяю что совершил преступление, грозит кара - и это тоже через разрез классового общества. думаю кабы дракона угнал князек какой, с него был бы немного другой спрос, чем с крестьянина сраного.

Да нет, Отто и в каноне в общем нормальный дядька и честный трудяга министр при короле размазне и его ебанутом семействе

В Кригане и его Часе Волка меня честно говоря бесит только то насколько все вокруг обтекают от его мощних лапищ

Хотя так то полагаю остатки штормовиков, речники и прочие успевшие поучаствовать в войне, закалённые сражениями и в целом повидавшие дерьма, наваляли бы тем северянам, возникни конфликт. И те же братья Талли ну вряд ли бы тушевались перед Криганом – они то сука битвы выигрывали и вообще герои, а чё там этот дикарь сделал, бороду отрастил?

Гилвуд Фишер

Автора похоже канон не волнует. сами говорили, дракона седлать кто попало не может, ан нет, гегеша сумел, и в жаренную отбивную не превратился.
Так что с автора сталось бы написать, что Хайтауэр инфернальный злыдень - но он этого не сделал, и мне не за что его ненавидеть.

Да, сразу голову долой, потому что СТРАШНА

Гилвуд Фишер, понимаешь, там просто такой... потрясный портрет охуевшего от вседозволенности получился.
Хочу казню - хочу милую за пизду красивой бабы.
Хочу - переселяю северян в Приречье, мнение приреченцев спросить зачем

кукурузник
Да ладно, на самом деле оригинальный Том очевидно неизвестный внебрачный сын или внук какого нибудь принца – в основном драконьи отпрыски конечно в другом владении Таргариенов живут, но около столицы тоже могут быть, почему нет. Это впринципе объяснимо. Реализация паршивая, вот в чём беда

Lados
Ну как забыл – это емнип даже не он придумал, а то ли Али, то ли совет, наверное даже не без участия Талли – они ж в столице тусовались

И я серьезно: простолюдин с драконом - конечно, неудобно, но простолюдин нужен, чтобы служить, следовательно можно его использовать как слугу на драконе.
А вот лорд - это по-настоящему опасно.

Гилвуд Фишер, еще бы они не соглашались

Lados
Да тащемта могли и не согласиться. У них напоминаю была вот прям там армия, хоть и поредевшая, но уже прошедшая через весь ад и израиль этой войны, если бы они решили укоротить Кригану бороду их бы скорее всего поддержали и другие силы столицы, и у них были бы все шансы – просто у Мартина так исторически заведено что при виде бородищи Старка всякий Талли должен обтекать и осознавать свою ничтожность

Ну и вообще Талли должны обтекать и осознавать, хотя ладно, это уже утрирование

Или хотеть делать ему детей! Это тоже вариант!

Но вообще Криган ящитаю это такой Тайвин относительно здорового человека

Только Криган лучше реальность осознаёт

Неиронично считаю что если бы те же братья Талли не стушевались при виде бородищи, он бы действовал не так нагло и был бы, кхм, дипломатичнее, но когда все вокруг трясутся от твоего вида, это... несколько развязывает руки. Но что характерно, Криган сумел вовремя остановиться

Или его все-таки спугнули вести о драконе в Долине, лол.

Или это был ультимативный флекс, как у Диоклетиана.

Lados
Да чё там за дракон, ладно уж, Утро был символом, а не силой.

Тогда уж об наконец собравшейся армии Долины, потому что Джейн задавить бородищей вряд ли бы вышло и пришлось бы делать уступки

Гилвуд Фишер, и она тоже.

Но Тайвин в этой ситуации держался бы за власть пока пизды б не получил, полагаю

Гилвуд Фишер, это да, Тайвин совсем без тормозов.

Тут как раз фокус в том чтобы вовремя отступить. Чего вот Дальтон так и не понял, кстати

Возмущается даже мой кот. Пришёл левый холоп, пахнущий овечьим дерьмом, и его тут же в лыцари произвели?! Потому шта... Потому!

ДобрыйФей
Потому шта дракона приручил!

Хотя ващет это не означает рыцарства

Кстати, а посвящают его в этой же главе?

Скушное чёт

И тащемта за Кузнеца, Деву, Старицу и Неведомого обидно

И вообще у них не полевая ситуация, такшт всё должно быть по правилам по идее

Перед посвящением в рыцари посвящаемый обязан выстоять всенощную молитву в септе, от заката до рассвета. Небесным покровителем рыцарей является одна из семи ипостасей Бога — Воин, и будущие рыцари молятся ему, сложив меч и доспехи у изображения Воина и оставаясь в одной белой рубахе из некрашеной шерсти, символизирующей чистоту и смирение. В столице для этого может использоваться Великая Септа Бейлора, в походах посвящаемые могут провести ночь в ближайшей деревенской септе, какую только удалось найти[40].

Наутро посвящаемый обязан исповедаться септону2 и быть помазан, согласно обряду Семерых, семью елеями. В наилучшем случае исповедь и помазание принимает сам верховный септон, что придает посвящению особый престиж; так, например, сир Джорах Мормонт принял помазание от верховного септона[1]. Прошедшие через этот обряд называются помазанными рыцарями.

В той же самой рубахе, босой посвящаемый проходит к месту посвящения, где в присутствии свидетелей2 становится на колени перед посвящающим рыцарем. Рыцарь обнажённым мечом, повернутым плашмя, легко ударяет по плечам посвящаемого, попеременно по правому плечу и по левому, произнося формулы обетов именем Семерых. Посвящаемый должен поклясться исполнять эти обеты[33][40].

Полный текст рыцарских обетов в книгах не приводится, известно только общее содержание: «…быть истинным рыцарем, чтить семерых богов, защищать слабых и невинных, преданно служить моему господину и сражаться за свою страну»2. Очевидно, в список обетов входят также какие-то обеты во имя Старицы, олицетворяющей мудрость и прозорливость, и Кузнеца, олицетворяющего здоровье, силу и стойкость, и — с куда меньшей вероятностью — обет во имя седьмого божьего лика — Неведомого. Неведомый олицетворяет смерть, и верующие в Семерых избегают упоминать его всуе.

Ну и да, для рыцарства блядь навыки нужны, драгонлорд рыцарем быть не обязан. Хочется повысить до знати, дай ему лорда без земли блядь, как вон Варису какому

Не то чтобы он чем то заслужил вообще

Гилвуд Фишер, вот кстати да, он жы историк!
Даже Мартин помнит о вигилии, а этот забыл и просто потюкал по плечам Блэкфайром, видимо, кончив в процессе от того, что посвятили его именно таким важным мечом.

Между прочим в планах элбертофика на посвящение ушло бы не меньше двух глав. Как минимум одна на побухать где нибудь в кабаках Чаячьего – потому что Роберту суету навести охота и он считает что рыцарский обычай требует от Элберта проставиться – а в процессе собственно некоторое знакомство читателя с городом, Робертом (потому что в арке Чаячьего он и появился бы), парой тройкой персонажей – фоновых и не очень, сначала я хотел ещё драку замутить – но потом решил что это лучше в арке Коргавани делать, а вторая собственно про бдение, Первую Септу как локацию где должна быть ебать атмосфера (не уверен правда что она б у меня вышла), посвящение и всякие измышления. Ну ещё там должно быть было бы развитие кое каких ранее помянутых фоновых сюжетов

Гилвуд Фишер, ну и вообще вигилия - отличная тема оставить персонажа наедине с ним самим и заставить обдумать свою жизнь и в целом всё на свете, а заодно представить читателю его ОБВМ.

Ну у героя Аркадия внутреннего мира нет впринципе, так что Аркадию и представить то нечего.

А вообще да, много что обдумать можно, особенно если тебе нужно целую главу чем нибудь наполнить

Что для произведения от первого лица просто дико удивительно. Драгунский написав "Денискина рассказы" задал советскому мальчику дико богатый внутренний мир, а тут взрослому человеку и крошки не отсыпали.

Lados
Блэкфайр: Пышпыщ, люди, а можно я вынесу ему мозги?

Нет, почему, есть - он всех ненавидит и презирает))

Бешеный Воробей, он ничаянна!

Lados
А ну точно. Он мог бы нассать на статуи

Гилвуд Фишер, вот.
Или обсудить, какая глупость это ваше семерянство! И потом нассать.

Lados
Lados
Вопрос- попаданец обнаглел. захотел лордом быть, но сделали только рыцарем. Это же не автоматом лорд. верно? Лорд, это у него должны быть земельные владения, а ему их не дали вроде.

кукурузник, ну да.
По понятиям этого мира он ваще межевик - рыцарь без земли и уважения, который присягает кому попало за кормёжку.

кукурузник
Не знаю чего он хотел, но вообще лорд как титул учтивости там есть ‐ Варис вот такой, например потому что в малом совете заседает, хотя и простолюдин иностранец.

Именно рыцарство рандомному "торговцу", пусть и с драконом, дали бы с куда меньшей вероятностью чем пустой титул лорда – хотя бы потому что рыцарское звание в Вестеросе это не почётная награда для хуйпойми кого, это подразумевает военную службу и военные навыки — даже сына лорда или принца в рыцари не посвятят если он меча в жизни в руки не брал – хотя бы потому что такое посвящение позорило бы и семью этого принца-лордёнка и рыцаря который посвящал.

Если нужно было бы возвести в условное дворянство ему бы дали такого вот пустого лорда, ну или даже выделили бы в ленное владение сторожку с деревней где нибкдь под столицей

Если с землёй то можно титул владетеля дать – это труба пониже чем лорд и прав меньше

Lados
Ну справедливости ради он всё таки драгонлорд, это само по себе возвышает из какой бы грязи он не выполз

Гилвуд Фишер
Гилвуд Фишер
Lados
Lados
Похоже что по автору выходит так, что рыцарем и лордом можно сделать любого.
Угнал дракона- будь лордом.
Украл у короля корону- тоже лорд.
Трахнул против воли королевскую дочку - тоже титул получишь.


О, это видимо то самое уважение к лору и его соблюдение, верно?

кукурузник
Лордом впринципе и в каноне нет проблем сделать кого захочется. Только титул учтивости в общем ничего не значит, тебя за лорда никто считать не будет, а для лорда полноценного нужно где то землю взять, а она не на дороге валяется.

Но с драконом всё же акценты очень смещаются – причём хоть ПМ и не так чтобы боевой дракон, она одна из самых старых и больших у нынешних Таргариенов, старше только Вхагар

Конечно!
Ведь семерянство (религия Вестероса) совсем-совсем не считает рыцарство важной и религиозно значимой штукой! И у божества нет аспекта Воина, подражанием которому должны заниматься рыцари!

Хотя думаю Рейнис или Деймон на Мелеис и Караксесе наваляли бы Тому на Мечте – потому что их драконы более боевые и они сами ну, опытные всадники

Кстати Тому между прочим не на Отто хуи гнать надо, а Деймона опасаться

У Отто нет дракона и он сам в сущности почти никто – а у Деймона есть дракон, он как никак умеет драконом пользоваться, он в какой то момент очень захочет Рейниру, и всякие пускающие на нее слюни смерды ему явно не будут симпатичны. А ещё Деймон не то чтобы беспринципный, но и попаданец не Визерис, против которого тот все же не пошёл бы

Гилвуд Фишер, что ты, это ж Рейнирофап, там Деймон будет послушный раб ее капризов

Гилвуд Фишер
Вот об этом я ранее и думал - наверное есть же и другие летуны на драконах, более опытные, и драконы у них круче. И не может быть такое, что ты дракона спер, и сразу круче вех ( если только это не самый крупный и опасный дракон, о чем не сказано).

кукурузник
Ну, это второй по старшинству, а возможно и размеру дракон. Но никогда не использовалась в сражениях - а Караксес, путь он и младше, использовался, я уж не говорю о Вхагар которая ёба-машина. Плюс есть мощный но бесхозный Вермитор и крупная, но без боевого опыта, Мелеис

Ну хотя ладно, размер дракона и возраст конечно связаны, но некоторые из них просто рождаются мощнее других, а некоторые могут очевидно быть и мельче, такшт Мечта может и не прям аргумент против других драконов

По полуканонным источникам, Мелеис участвовала в Ступенях, так что с некоторым опытом

Тот же Санфайр довольно сильный, хотя и совсем молодой, например

Lados
В черновой версии истории сообщалось, что к началу гражданской войны «Мелеис была стара, коварна и не являлась новичком в битвах»[4], но в дальнейшем писатель отказался от боевого прошлого этого дракона.

Я подозреваю Мартин просто не придумал куда её приткнуть, хотя казалось бы Ступени, да

Но в любом случае в противостоянии что Рейнис, что Деймона против Тома я на Таргов поставлю – да, опыта против драконов у них нет, но в каноне Мелеис против двух драконов включая Вхагар сражалась и ухитрилась покалечить Санфайра, а Деймон с Караксесом ту Вхагар вообще уработали, пусть и пожертвовав собой – но так и Мечта далеко не Вхагар полагаю

Ну и они очевидно просто с драконами своими больше срастись успели, думаю это тоже важно

Ну и кстати Лейна как бы тоже уже не девочка маленькая, а Вхагар есть Вхагар, такшт Тому не стоит очень уж выёбываться

Гилвуд Фишер
Lados
Просто к тому, что гегеша зазнается. По уму если, он должен был заполучить дракона в рамках плана ( заберу дракона, стану ценным кадром, титул дадут), и не убегать в рамка плана.

Да и принцесса бы какая ни была бы дура ( как вы пишите), сообразила бы сказать, иди ты друг во дворец, держи ответ. А сбегать будешь, так найдут, а бой принимать, то драконы есть у меня и *перечень у кого есть*.

кукурузник
Судя по всему в пределах столицы по сути только у неё (ну потенциального малолетнего Эйгона не считаю), а Сиракс хоть и не совсем сопля, но против Мечты не потянет - и сама Рейнира хотя по молодости и неплохая летунья, но не воительница вообще

Где Деймон мне конечно интересно, но видимо не в столице, иначе б уже припёрся

Погуглил - видимо как раз на Ступенях бюджет пилит

кукурузник, ну в общем по идее сейчас в округе есть три или четыре взрослых дракона:
- Сиракс: хорошо летает, в остальном неясно, но пока вроде не бройлер
- Мелеис: самый быстрый дракон, боевой опыт, хорошо показала себя в каноне
- Морской Дым: наименее понятная единица, но тут сериаловёрс, значит, есть боевой опыт
Плюс-минус
- Санфайр (Солнышко): самый отбитый дракон в истории, будучи раненым, порвал нахуй дракона вдвое крупнее себя, но неясно, приручил его уже принц Эйгон или еще нет

В общем на самом деле, если б он не ушёл от дракона, то при желании он мог бы спалить Красный Замок со всеми Таргариенами там находящимися которые не успеют подвалами бежать. Проблема в том что это во первых даже при максимальном успехе только расчистит путь к трону действительно опасным для него драгонлордам (Рейнис, Лейнор и Лейна втроём его уработают думаю не слишком почесавшись, а Деймон в одиночку чуть чуть почесавшись), а во вторых драгонлорду всё ещё нужно жрать, спать и срать – да и подстрелить его все ещё можно. Не говоря уже о том что не факт что неопытный драгонлорд сможет заставить дракона убивать его, дракона, родичей — Мечта опять же дракон довольно спокойный и не кровожадный

А я прочитал тот длиннофик и теперь не могу выкинуть из головы концепт "все получают в виде божьего дара своих геральдических зверушек", только в эпохе например Шва...

Lados
Эйгону лет семь, он не боевая единица, ну и нынешний Санфайр я думаю Мечте всё же не противник, ему ещё подрасти надо

По-моему она бройлер типа поздней Сиракс ваще, в плане любила поесть и поспать, а вот летала мало.

Lados
Вот. а попадун ведет себя так, словно у него одного есть дракон, или если у него самый-самый дракон, а у остальных драконята малые.

И я так понял, помимо драконов из этого списка, есть и другие, просто далеко - и нет такого, что некому попаданца призвать к ответу, если он чего наворотит.

Lados
С Хелейной вроде летала кстати, но между Рейной и ней её выгуливать некому было. Хотя может иногда их, бесхозных, и выпускали полетать

Гилвуд Фишер, Санфайр прирученный же, а не колыбельный, он и взрослый может быть.

Lados
Ну я думаю на момент 113 он ещё что то типа, ну, Вермакса условного. С умелым наездником неповоротливого дракона может наверное измотать, но Эйгон пока вообще не наездник и хорошо если уже его приручил

Ещё есть не менее отбитый, чем Солнышко, Караксес (сука, сейчас понимаю, что надо было всё-таки их столкнуть, это лучше, чем укуренный бой с Вхагар, нооо) и есть собственно Вхагар - самый старый и огромный дракон, нежно и заслуженно именуемый в фандоме Бабка Годзилла.

Плюс есть на данный момент лишенные всадников, но сильные и боевые Вермитор и Среброкрылая, плюс дикие Овцекрад, Серый Призрак и Каннибал.

Каннибал кстати здоровенный емнип

Но в столице из всех драконов с хозяевами или потенциальнт с хозяевами ‐ Сиракс и Санфайр

Гилвуд Фишер, да, и очень старый.

Гилвуд Фишер, Веларионы практически в столице.

И сука я тут понял что будь Эйгон постарше, у Тома были бы все шансы примирить династию – потому что Рейнира и Эйгон вполне могли бы объединиться чтобы ему пизды выписать. Не то чтобы это сильно помешало им снова разосраться потом, но всё таки.

Lados
Но чтобы получить новости, при условии отправки воронов, оседлать драконов и прилететь им не меньше дня понадобится, думаю. Плюс я подозреваю что Лейнор может вместе с Деймоном ураганить на ступенях – ему как будто как раз самое то, и в сериаловерсе он там воевал вроде

Не без того.
Оно же наверняка ухитрится оскорбить Эйгона или подкатить к Хелли. Или оба.

Впрочем Тому и одной Рейнис или Лейны хватило бы

Думаю Аркадий не настолько педофилюга все таки

Гилвуд Фишер, ты думаешь, Оркаша избежит нашего призового Дюррана Третьего (из оленьего рога) и вспомнит, что Эйгону сейчас шесть, а Хелли - пять?

Lados
Ну я подозреваю что как минимум по лучшим заветам уизлигадеров Эйгон будет тупым жроном, а Хелейна тупой шлюхой, хорошо если не в пять лет

За Хелейну ваще и без этого обидно – взял и дракона отжал, сука

Гилвуд Фишер, ничего, всегда можно фанонить, что она оседлает Среброкрылую

Нет бы утырить Вермитора какого – собственно это даже больше вканонно было, Вермитор любит мудаков хозяев

Гилвуд Фишер, ты хотел сказать, гениев мысли, лол.
Но Вермитор на Дракамне.

И для его целей и нарратива Вермитор подошёл бы больше – в конце концов он считается вторым после Вхагар

Lados
И это тоже. А что на Драккамне, я уже говорил что Драккамень как стартовая точка работал бы намного лучше

У Среброкрылой вкусы кстати тоже так себе...

Гилвуд Фишер, она просто берет что попало, судя по самке рептилоида и похотливому алкашу.

Lados
Ну хоть раз могла б кого приличного выбрать...

Но нет же

Гилвуд Фишер, может, на третий раз повезло, просто мы об этом не знаем.
Или она выберет Хелли и они вместе съедят Всратотома.

Есть ли в принципе в природе фики, где гг _начинает_ с того, что с драконом, покраденным или не очень, дает из Вестероса по съебам - а сюжет уже в Эссосе/Сотериосе/на Летних/Лэнге?

Fluxius Secundus
Не думаю

Ну то есть фикрайтер существо ленивое, к тому же читателей на экзотику очевидно меньше – такшт очевидно 99% фикла в целом про стандартные таймлайны, стандартные локации и всем известных персонажей

Много вот есть фикла про дотаргариенский Вестерос?

Это как с ГП где только и делают что Снейпа в Хогвартсе ебут – но ГП всё таки фэндом дейтсивтельно большой, там чисто в рамках погрешности в статистике случаются светлые умы которые берут и пишут про волшебное Сомали, а в плиофэндоме... ну должно быть тоже есть, но по ГП то что то небанальное чтобы найти нужно получить на него наводку, а уж по плио...

Гилвуд Фишер, не надо о грустном, я видел на спецбаттлах что-то с героем, не поверишь, Фишером на гигантском говорящем соме.
Он всех нагнул.

Гилвуд Фишер
Но в Эссосе хватает интересных локаций! Да, освещенные в основном по побережью Узкого, но не только ведь.

Чем интересен Вестерос до Таргов я и сам не очень понимаю, если честно.

Fluxius Secundus
Кому интересных...

То есть вообще-то про свадивших в Эссос фиков есть. Но сваливших _с драконом_?
А локации там и там можно из конины заимствовать в меру испорченности.

Гилвуд Фишер
Линию Дыни читают же.

Fluxius Secundus, проблема Эссоса в том, что руфандом не пишет истинно-всратых попаданцев, а англофандом Эссос или ненавидит (унылые_главы_дени, хотя имхо они только Эссосом и хороши), или боится использовать (ибо расовые стереотипы фуфу)

А нагибать Эссос драконом - огрести от борцунов дважды

Я вот в своё время играл в очередную ролку – на не слишком банальную тему наёмников и войны в Спорных Землях.

Я написал персонажа основываясь на сеттинге - это был сарнорец из Саата с отрядом таких же долбаёбов, но примерно все остальные капитаны были либо (в лучшем случае) унылые вестеросцы, либо тупые отсылки на мемы (гискарец Гигги за Шагги), либо гискарец римлянин, либо красный жрец Чегеварро (этот лучше всех вписывался в лор, чсх, но там игрок вообще в этом плане чувак неплохой, хотя и по натуре истерик тот ещё)

Ват?
А что выше обсуждают?

Унес в хэдканон.

Fluxius Secundus, это не всратое, это унылое.

Всратое - это попаданец в условный хуй Роберта.

Надеюсь, он стремился уничтожить рабство?

Lados
И национализировать Железный Банк?

Ярик, естественно.
И организовывал герилью.

Lados
Да я уже не помню, но чёт в этом духе, да

Вот, я даже нашёл

"1. Сегеварро «Команданте Се» Сегар

2. Команданте Красных Братьев

3. 33 года

4. Сегары, как и прочие семьи высшей волантийской аристократии, известны своей валирийской внешностью, однако Сегеварро был рожден от дотракийской наложницы и полностью пошел в мать. Непохожий ни на кого из родни Сегеварро, или просто Се, унаследовал от своих кочевых предков смуглую кожу, пронзительный взгляд карих глаз и густые черные волосы. Роста он что ни на есть среднего, а долгие тренировки и походная жизнь сделали его тело сильным и жилистым. Редко сходящая с лица улыбка и морщины в уголках глаз выдают в нем веселого и доброго человека, однако в моменты серьезности его лицо приобретает уверенное и благородное выражение, хоть картины пиши.

5. Главными чертами Команданте можно назвать альтруизм и нетерпимость к всяческой несправедливости. Бойцы его отряда, которым он не обращается иначе как «брат», знают его не только как честного и прямолинейного человека и верного друга, обладающего к тому же живым характером и прекрасным чувством юмора. Кроме этого можно отметить, что Сегеварро является очень эмоциональным и вспыльчивым, а также храбрым, но немного безрассудным человеком, которому порой сложно контролировать свои слова и действия. Врожденные благородство и желание помочь людям, кроме восхищения окружающих приносят также массу проблем, часто заставляя его бросаться в различные авантюры и жертвовать собственным благополучием во имя своих убеждений.

6. Се родился в известной волантийской семье аристократов, пиратов и торговцев, которых в вольном городе Волантисе порой очень легко перепутать. Никакого крупного наследства парнише не светило, поэтому он, как и многие младшие отпрыски известных семей должен был сам выбрать путь, который приведет его к успеху. Ребенком Команданте, имевший тогда прозвище Поросенок очень полюбил книги, перечитав от корки до корки весьма немалую семейную библиотеку, а также увлекся стихосложением и в совершенстве овладел дотракийским языком. В юношестве Се увлекся проповедями красных жрецов и начал замечать чудовищное неравенство, царившее в его городе, что впоследствии сформировало его взгляды. Молодой человек начал изучать медицину, намереваясь впоследствии стать лекарем и бесплатно врачевать нищих, неспособных позволить себе такие услуги. Его отец, прослышав об этом, решил выбить из головы сына подобные глупости и устроил его по знакомству на одно военное судно. Спустя недолгое время Волантис ввязался в очередной конфликт, шел он долго и унес много жизней, однако с той войны Се вернулся героем, его семья приобрела еще большее влияние, а отец стал триархом, что поспособствовало тому, что его назначили комендантом городской цитадели. Натерпевшись страданий на войне, новоиспеченный комендант воочию увидел, как шикуют нагревшие на ней руки торговцы и чиновники и какие чудовищные процветают в городе беспредел и коррупция. Сегеварро задумал переворот с целью установить в городе справедливое правление, которое упразднит рабство, выведет простых людей из бедственного положения, прижмет распоясавшихся торгашей со знатью и даст всем жителям города право участвовать в управлении им. Пользуясь своим положением героя и высокопоставленного военного, он начал готовить революцию, налаживая связи с былыми военными товарищами, красными жрецами, лидерами рабов и бедняков и прочими, кто был недоволен царящими в Волантисе порядками. К сожалению, его замысел был раскрыт и Команданте вместе с небольшим отрядом товарищей пришлось бежать с острова на Спорные Земли, где они отреклись от своего происхождения и создали отряд Красных Братьев, провозгласив себя защитниками всех обездоленных людей этого многострадального края."

Даже в общем неплохо и интересно

Ну это был хороший персонаж, кроме того что отсылка, один из лучших что там были. Игра была так себе, правда, но справедливости ради с ее концепцией которая была больше военно игромеханическая чем ролевая, и в том коммьюнити, да ещё и с самим названием-отсылкой чего я ждал спрашивается

Гилвуд Фишер, отсылка отсылкой, но концепт в канон вполне ложится, что приятно.

Lados
Ну потому что тот чувак который его сочинил, на самом деле к вканонности относится достаточно серьезно, куда серьёзнее чем девяносто процентов нашего тогдашнего коммьюнити. Собственно это с ним мы Простор потом пилить хотели, а он ещё более потом делал невзлетевшую впи по Завоеванию, с очень атмосферным введением в сюжеты королевств

Гилвуд Фишер, да, понятно.

Гилвуд Фишер

Вспомнил - для меня экономика есть, когда хотя бы сказано, что в регионе Н делают вина, а в регионе Б добывают гранит и мрамор :) Я никогда особо не ждал от выдуманных миров, что автор худлита допом подкинет нам докторскую по экономике Азерота/Ферелдена/Тамриэля/Нуменора.

Суть в том, что сперва мир и персонажей кто-то создал (писатель/режиссер/комиксоделы/игроделы), а кто-то взял все полученное на поиграть. И кто-то играет интересно, а кто-то нет.
И ладно фики вторичное творчество, это не недостаток ( потому что новеллизации, бесчисленные продолжения, продукты по мотивам и разный мерч, это тоже вторично), недостаток- скучность и пресность.

Мартин понимаешь это все придумал, как смог, и видимо запал людям, а этот вот, не сумел написать хороший фик, хотя ему трудов уже меньше, львиную долю уже автор сделал.

Дурень опродился.

"/Время текло незаметно, как вода сквозь пальцы, и вот уже далёким прошлым стал тот момент, как я проснулся в новом мире. Мире Льда и Пламени. Мире, где лето могло длиться девять лет и столько же зима. Мире, где жрецы Алого Бога могли воскресить мёртвого, где жили великаны, летали драконы, где на Семь Королевств был один король. Где магия переплелась со средневековой наукой. Всего за неделю я поднялся от простого овцепаса до рыцаря и драконьего наездника, что сидел одесную короля Вестероса.

Так или иначе, но я быстро освоился, хотя друзьями при дворе не обзавёлся. Кроме, может, пары-тройки человек. Разговоры и пересуды про меня быстро затихли, и я перестал быть центром внимания. Я учил валирийские команды, изучал историю, медитировал под чардревом, мало показываясь при дворе, хотя и жил в Красном Замке, тем более, что сир Отто невзлюбил меня сразу, а так как принцесса Рейнира уехала на полгода в турне по Вестеросу, чтобы обручиться с каким-нибудь лордом, и я лишился её ненадёжной поддержки, в одиночку играть в престолы мне показалось чрезвычайно сложным, и я решил употребить время с большей пользой, а именно учиться, развиваться и летать на драконе. С Пламенной Мечтой мы быстро поладили. Как и с великим мейстером Меллосом. Он был приятно удивлён моими познаниями, особенно в медицине. Мы провели много часов в беседах. Я даже помогал ему в мейстерских делах. Медицина в средневековье была слаборазвитой и моих познаний вполне хватало, чтобы выковать несколько звеньев в этой области, разумеется, если бы учился в Цитадели."/

Простите. одесную. это по правую руку - а насколько близко. автор не написал. Вопрос из вопросов, рядом-рядом посадили, или подальше? Я бы этого парня садил подальше, я своих преданных советников и домашних давно знаю, а этого кота первый раз вижу.

Вижу противоречия. и много.
1. Он типа прислужник принцессы, она за него поручилась, и тут же уехала. Почему он не с ней? Его оставили всадником на определенных условиях.
2. Он по заявлению автора должен быть умен, обладать изощренным разумом - и он сычует в замке. ни с кем не сдружился. ни с кем мосты не навел, хотя в феодальном обществе это важно.
3. Он ни с кем не дружен-он дружен с Меллосом. А можно не противоречить себе же?
4. Он обладает знаниями в медицине- какими и откуда? Нам так и не проэкспонировали, ху из ху попал в Вестерос, какого рода человек, какой профессии? Обычно люди по медицине обладают знаниями, на уровне меня-сунуть градусник в подмышку и знать какие таблетки от боли (спазмалгон), какие от тяжести в желудке (мизим). Уверен, местные лекари куда лучше чем он разбираются в местных травках, и наверное в меру средневековых умений умеют вывихи вправлять и роды принимать.

"/Как оказалось, рыцарю нужна броня, меч, щит, герб и чёрт знает, чего ещё. Когда есть деньги, это не проблема. Но вот с деньгами у меня было туговато. Корона отсыпала мне некоторое их количество. Поэтому я смог купить длинную кольчугу, латное ожерелье с наплечниками, шлем-барбют, наручи и длинный меч-бастард, да рондельный кинжал. Последний я носил лаже в нужник. Мало что. Интриги никто не отменял. А драконий наездник желанная цель для многих.

Сложнее было с фехтованием. Я предпочёл не распространяться об этом. Ибо просто не умел фехтовать. И хоть у меня был настоящий меч, проку от него было немного. Поэтому я решил нанять какого-нибудь мечника, во-первых, для охраны всего меня, а во-вторых для изучения этого предмета.

В качестве герба я взял чёрное поле, а на нём белое солнце о шестнадцати пламенеющих лучах. Сначала я хотел дракона, но брать драконов могли только члены дома Таргариенов.

Зато теперь я был похож на дорнийских принцев, у которых на гербах тоже было солнце. «Непреклонные, несгибаемые, несдающиеся.» Красиво звучит. Они и вправду не склонились, даже перед драконьим пламенем. Единственные из всех."/

Опять противоречие. Значит с деньгами туго на все нужное, но нашлось, и еще телохранителя-учителя собирается взять. Так денег не хватает, или хватает? Или их хватило, и теперь в кармане пусто?
(Дебил, учителю деньги надо платить все время, мог бы короля/принцессу озаботить, я слышал в замках были специальные люди, которые учили принцев фехтованию, авось и у короля есть.)

Кстати, а "дорнийские принцы" в ебыч не дадут за то, что герб спиздил? А то слышал я. что геральдика это серьезно, это родовой знак, и вариации схожего могут быть у родных- а чужое так себе взять, это крайне нехорошо.

"/«Высокие, как честь!» — был девиз Арренов.

«Зима близко!» — Старки.

«Вырастая крепнем!» — Тиреллы.

«Нам ярость!» — Баратеоны.

«Мы не сеем!» — Грейджои.

«Услышь мой рёв!» — Ланнистеры.

«Пламя и кровь.» — Таргариены.

Хорошие, красивые слова. Мне бы тоже не помешал какой-нибудь девиз: «Куй железо, пока горячо!», может быть...

Королеву Алисент я видел редко, она была в положении и мучилась от этого. У неё родился мальчик. Его назвали Эйгоном. В честь Завоевателя. Кое-кто уже начал пускать слух: «мол, Эйгон Второй...», но Визерис и слушать ничего не хотел, чтобы изменить свою волю и отнять титул наследницы от Рейниры.

Отто меня не переваривал. Мы любезно раскланивались, но я мечтал дать ему пинка под зад. А он кинуть меня в яму с тиграми. С другими членами совета я почти не общался. Они считали меня выскочкой. Особенно престарелый лорд Бисбери, мастер над монетой, он не стеснялся об этом говорить, даже в моём присутствии. Единственный из всех них, кто вызывал у меня толику уважения — Лионель Стронг, мастер над законами, он был человеком весьма умным и единственный, кроме Меллоса относился ко мне, если не с дружелюбием, то с молчаливым равнодушием. А этого мне пока хватало."/

Ну ясно, сам не умеет общаться, а все кругом плохие, не дружат с ним. И да, автор- дуболом, языка русского не знает. Яма со змеями, вот как правильно звучит выражение, идущее от настоящей казни-пытки ( Рагнар Лодброк по легенде окончил жизнь в такой ме, куда его недруги швырнули). А тигры в вольере, дебилы скажут в загоне -но не в яме.

Очень изощренный разум и особые силы попадна так и прут из отрывка

Мейстер Меллос, есличо, прославился тем, что был, ну, жопорукий шарлатан, который чуть не свёл своего короля в могилу, кек.

"/Сегодня был хороший весенний день, и я наконец решил прервать свою обычную программу, чтобы пойти погулять по Королевской гавани, точнее по её злачным местам, но не для того, чтобы кутить, хотя-бы потому, что у меня не было свободных средств, я, как рыцарь даже оруженосца себе не мог позволить, а, чтобы найти себе хорошего телохранителя. И хоть я надел под дублет кольчугу, и опоясался мечом и кинжалом, толку от них было немного, лишь разве, чтобы напугать своим видом потенциального обидчика. Но это не было панацеей. В конце концов, в нужник на драконе летать не будешь.

Таверна, в которую я пришёл, называлась «Крысиная голова» и располагалась она у самого порта. Потолкавшись там, я обнаружил заинтересовавшего меня субъекта. Это был средних лет муж. Хмельной, но при этом в его речах можно было распознать хитрость и недюжинный ум. Его же поджарое тело, смуглая кожа, лёгкий акцент, выдававший уроженца Эссоса, шрам через пол-лица и мозоли на руках говорили, что он носит свой короткий меч и кинжал не для красоты. Но перед тем, как нанять его, я решил поглядеть, что он из себя представляет.

На первый взгляд он мог показаться повесой и разгильдяем: любитель выпить, потискать портовых шлюх, такой не скопит состояния и помрёт если не от сифилиса, то от меча в битве, или, что более вероятно, от ножа в переулке. Но он ни разу не проболтался о своих похождениях, хотя его собутыльники его и подначивали это сделать. Из его речей я узнал, что он и вправду из Эссоса, а ещё, что у него было тяжелое детство. Вот ведь совпадение, у меня в моём мире тоже было тяжелое детство. И я, как и он сделал себя сам."/

Опять автор сам себе противоречит. Так парень молчал как рыба, или что-то о себе все же рассказывал?
Вообще ощущение, что это фичок по видеоигре, где как в РПГ положено, есть таверно. в таверне сидят потенциальные напарники и квестодатели, герой пошел туда. Как в Скайриме есть город Рифтен, в городе таверна "Пчела и жало", в таверне маг Маркурио, за 500 монет его можно нанять.

"/Наконец я решил, что наблюдений достаточно. Поэтому я подсел к нему и завёл разговор.

— Нужны деньги, приятель?

При рассмотрении поближе оказалось, что у него зелёные глаза, красноватое обветренное лицо с уродливым шрамом и длинные тёмные волосы, зачёсанные назад, а также трёхдневная щетина, и он немногим старше меня.

— Деньги? — хохотнул мой собеседник, — вы слышали парни?

Его собутыльники расхохотались. Но затем он мягко столкнул с коленей одну из полуголых шлюх, что тут шастали, приставая ко всем подряд, и шлёпнув звонко её по голому заду сказал.

— Погуляй, крошка!

А затем обратился ко мне.

— Итак, — сказал он, понизив голос, — деньги, они всем нужны, вот только не все хотят на Стену или виселицу.

Я усмехнулся.

— На виселицу или в вотчину Старков никто не хочет. Но работёнка не пыльная и вполне законная. Мне нужен телохранитель.

Тот хмыкнул, оглядев меня.

— Зачем благородному сиру телохранитель, да ещё и из дыры, если у него есть оруженосец.

«Он, наверное, думает, что у каждого рыцаря свита человек сто.» — подумал я.

— Опыт подсказывает мне, что лучшие профессионалы своего дела находятся именно тут.

— Я не умею защищать жизни, а скорее их отнимать. — с сомнением в голосе сказал он.

— Именно это мне и нужно, мне нужен не рыцарь Белой гвардии, а тот, кто перережет глотку врагу, прежде, чем тот доберется до меня.

— И много у тебя врагов? — осведомился он.

— Пока нет, но у каждого своя армия.

— Сколько платишь?

— А сколько ты хочешь.

— Двести оленей в месяц.

«Двести оленей, а губа-то у него не дура.»

Экономическая система Семи Королевств была такова: самая крупная и весомая монета — золотой дракон, в нём тридцать серебряных лун, в луне семь серебряных оленей, в олене семь медных звёзд, в звезде два гроута или восемь грошей, в гроуте, соответственно четыре гроша или восемь полгрошей, самая мелкая монета полгроша.

Цены, что куда более интересно, таковы:

На медный грош можно купить самую дешевую колбаску и рог эля, на серебряного оленя — плотно поужинать в придорожном трактире, и ещё останется пригоршня медяков в качестве сдачи. Новый полный комплект рыцарских доспехов стоит восемьсот оленей или больше. Верховая лошадь, но не боевой конь, стоит от семисот до полутора тысяч оленей.

Тридцать драконов для небогатого человека, например, певца — целое состояние, на эти деньги можно уплыть в Вольные города и вести там полную удовольствий жизнь. Даже десять драконов можно назвать «целым состоянием».

Услуги проститутки стоят менее серебряной монеты; во всяком случае, немногие из них могут потребовать оленя в качестве платы. За право переспать с девственницей ее мать может требовать большие суммы, до золотого дракона. Впрочем, самые дешёвые проститутки могут продаться и за медный грош.

Редкий крестьянин зарабатывает в год больше трёх — пяти драконов.

Я имел жалование в месяц всего три дракона, или шестьсот тридцать оленей. Отдавать почти треть жалования этому мерзавцу у меня не возникло желания.

— А что я получу за двести оленей? Может ты владеешь мечом не лучше портовой шлюхи, а только набиваешь себе цену?

Мой собеседник хмыкнул.

— Поверь, если ты хочешь иметь надежный тыл, плати мне. Лучше предложения тебе не сыскать.

— Я не верю никому на слово, дружок. Мы поступим так, я возьму тебя на испытательный срок за пятьдесят оленей, если за две недели я пойму, что ты чего-то стоишь, я утрою твое вознаграждение, если нет, мы распрощаемся.

Тот немного пораздумал и кивнул.

— По рукам!"/

Система странная, но не буду умничать. Но опять вижу МС, когда наймит назвал цену. ггун жмотится и хочет подешевле- один из вариантов для наемника, если он хорош и востребован, сказать нищеброду чтобы гулял.


"/Следующие недели прошли довольно буднично. Как оказалось, мой новый телохранитель, Колдер, действительно весьма недурственно владел мечом, посему я решил ещё выкроить в своём плотном графике пару часов день, после завтрака, чтобы упражняться в фехтовании. Так как это было жизненно необходимо в этом мире. В итоге я его нанял на постоянную службу, платя ему по сто пятьдесят оленей в месяц, как договаривались.

Затем неожиданно вернулась Рейнира. В сопровождения сира Кристона Коля, своего телохранителя и члена Королевской гвардии. Кристон мне понравился. Он был учтив, и первый из Королевских гвардейцев заговорил со мной. При этом общался как с равным. Он был сыном стюарда, служившего лорду Дондарриону, участвовал в боевых действиях в Марках против дорнийцев (по собственным словам, там его и посвятили в рыцари), а ещё спешил в турнире самого принца Деймона, брата короля и наездника дракона Кераксеса, последний сейчас вместе с лордом Корлисом Веларионом вёл войну на Ступенях, важнейшем морском пути связывающим Вестерос и Эссос захваченным Триархией — объединением трёх вольных городов (городов-государств Эссоса): Мира, Лиса и Тироша.

Кристон был красив, по-своему умён, не лишён чувства юмора, хорошо владел мечом, топором и копьём (в отличие от меня), к тому-же проявлял ко мне недюжинный интерес, тогда как другие члены Королевской гвардии вели себя сдержано, явно не считая за ровню, несмотря на мой новый титул «сир». Особенно Лорд-командующий Гаррольд Вестерлинг.

Но Кристон показался мне чересчур честолюбивым, к тому-же его влечение к Рейнире явно превосходило таковое от телохранителя. Собственно говоря, именно Рейнира и сделала его членом гвардии. Но он желал явно куда большего, чем имел теперь."/

Хм. похоже эти королевские гвардейцы просто воспитанные телохранители. Их задача не языками трепать, величество должны они сберечь. от всяческих, ему негодных встреч. Да и он тоже по описанию так себе персонаж, вона наймита нанимал, выделываясь как муха на стекле.
Кристон Коль ( видимо персонаж канонный) куда понятнее этого овцепаса в плане карьеры. Родился там-то, служил там-то, видимо неплохо служил. Карьерный взлет более понятный, чем у главгера. У Коля карьера это взлет ракеты. а у попаданца ракета сразу в космосе. за секунду от стартового стола ускакала.

"/Король был не в восторге от того, что его дочурка никого не выбрала себе в женихи, и вернулась в отчий дом в гордом одиночестве, но послушать их приватный разговор я не мог, по вполне себе понятным причинам.

От забот меня отвлекло новое, куда более интересное событие, чем возвращение дочурки короля. В столицу приехал сам Порочный принц, Деймон, самопровозглашённый король Узкого моря и Ступеней. Как я выяснил от придворных, он, вместе с Корлисом, разбил Триархию и казнил Кормильца крабов, военачальника и флотоводца Триархии. Теперь-же с победой и триумфом явился ко двору. Я, по понятной причине, не мог пропустить такого важного события.

В тронном зале толпился народ. В основном царедворцы и я был удивлён, насколько распухший двор у Визериса. Разнообразные лизоблюды всех мастей и расцветок, в дорогой одежде, дамы, шуршащие платьями, аромат духов, как в лавке торговца пряностями, блеск украшений, как у женщин, так и у мужчин.

Я надел свою любимый чёрный дублет и высокие сапоги, пояс с медными бляхами и опоясался рондельным кинжалом. Протолкавшись через толпу, работая локтями, и получив немало нелестных отзывов в свой адрес за нахальство, я оказался справа от уродливой конструкции Эйгона Завоевателя, на которой сидел Визерис Первый, слева от него стоял Десница, его зелёное платье и бородёнку я и во сне не забуду. Перед троном стояли четверо белых плащей, включая сира Гаррольда."/

Я не великий знаток средневековья ( парочка книжек из детства, "Три мушкетера" и парочка видосов с Жуковым меня специалистом не делают), но разве это допустимо, локтями к трону путь прокладывать? Вроде все должны стоять там где положено, Флоксы слева, Астры справа,Вишням место посередке, синьор Помидор в партере. А он к королю пробился, где наверное не ему быть.

"/Наконец двери зала распахнулись, и тишина нависла над огромным помещением, прекратив гомон толпы лордов и придворных. Деймон стоял в проходе, высокий, статный, с серебряными волосами, держа в руке топорик, а на голове у него была самодельная корона. Позади стоял высокий муж, в дорогой одежде и весь в золоте. Лорд Дрифтмарка и владыка приливов Корлис Веларион, Морской Змей.

Все в ужасе глядели, как Деймон шагает по каменному полу в сторону трона с короной на голове. По залу побежали шепотки, переросшие в тихий гомон. Визерис поднялся, его лицо приняло сурово-тревожное выражение. Десница едва заметно ухмылялся. Королевские гвардейцы выстроились в линию, положив руки на рукояти мечей. Деймон шёл, как ни в чём не бывало, даже немного в развалку, словно так оно и должно было быть. Но едва он приблизился к подножию трона, с топориком в руках, как сир Гаррольд вынул меч и уткнул его острие в грудь Деймону со словами.

— Ни шагу дальше, принц!

Гомон вновь стих, а я краем глаза увидел Рейниру, пробирающуюся через толпу. Сам не зная отчего, но моё сердце забилось чаще, при её виде, и я подосадовал на себя. На свою несдержанность. Я схватил её за локоть, чего делать не полагалось. «Сир!» — пискнула она, но я шепнул ей: «Тише, принцесса.»

Её близость, прикосновение к мягкому плечу, сквозь шёлк платья, ещё больше взбудоражили меня, а запах её духов, коснувшийся моего носа, заставил вспомнить, что с тех пор, как я проснулся в этом мире, я не был с женщиной. Как-то не до того было всё это время.

Деймон сделал шаг назад, а затем опустился на колено и положил топорик на пол.

— Можешь прибавить это к своему трону, брат!

Затем он снял корону и положил её рядом с топориком.

Визерис первый зааплодировал и расплылся в улыбке. Зал взревел, а Рейнира вырвалась из моей хватки и не успел я глазом моргнуть, как она растворилась в толпе. Меня оттеснили, и я лишь успел увидеть, как братья — король и принц обнялись."/

Наверное это канон, если нет, пусть спецы скажут. Но вообще я сердит на две вещи, которые все чаще замечаю:
1. Повествование сухое, без красочных подробностей, и без диалогов там, где они должны быть. Ну напиши ты автор как герой и этот Меллос беседуют, проэкспонируй персонажа.
2. Автор заявляет что герой знает канон, но не похоже. Покамест он никого не узнал, пока сами не представились, локаций он не знает, события тоже, все время ощущение, чтоэто не тот кто смотрел сериал или книги читал, а просто человек, рядом с которым фанат сидел, разговаривал, и какая-то самая общая информация в голове осела ( как у меня про американского второгодника Джона Сноу, и что у Дейнерис/Дайнерис нормальная жопа). Такие попаданцы тоже могут быть, но может не стоило пиздеть зазря?

КГ/АМ.

Кхе кхе, просто напоминаю что в Красном Замке нет чардрев

Просто напоминаю что герб он буквально у Карстарков спиздил. Ладно он дебил, но у короля тащемта герольды и мейстеры должны быть на этот случай, ты ж не на меже себе герб сочиняешь

Ну как же, он дрочит на Рейнирку и ненавидит Отто, лол

В сеирале есть

Мне нравится, что он спиздил герб Карстарков, уверенный, что пиздит герб у Мартеллов!

Средневековая медицина впринципе же штука весьма специфическая, я подозреваю современного врача средневековый счёл бы колдуном и шарлатаном и к больным бы не пустил

Гилвуд Фишер, ну у мейстеров там все более научно, если подумать.
Они даже асептику знают.

Ну и сукабля показывай, а не рассказывай. Порефлексируй под сраным чардревом под аккомпанимент орущих чаек, шумящего за стенами города и под вид шныряющих по саду придворных (я уж не буду доёбываться до "помедитировал", понятно что он в виду имел), облегчи болезнь короля раз ты ебать светило средневековой медицины (хотя я не думаю что опять же даже современный врач без инструментов и препаратов хоть чё то с этим сделать мог бы, а руки мыть полагаю местные все же анахронично додумались ‐ во всяком случае больные у них не так уж часто мрут как могли бы), поговори с тем же мейстером об устройствах мира, а с каким нибудь герольдом о выборе герба ‐ ну блин, тут материала при желании на пару тройку глав чисто вот в этих описаниях

К слову попаданец с медицинским образованием, который каким то чудом и правда смог бы дать Визерасе протянуть чуть дольше (и накапать при этом на мозги чтобы он всё же озаботился мирным переходом наследства) это даже звучит как осмысленный попаданец

Что-что, сел в лотосТМ, +100 к коннекту со старыми богами

Визерасе канонному надо было дать поджопника, чтоб меньше жрал - он, насколько можно понять, хватанул то ли диабет, то ли просто сердце не выдержало лишнего веса.
А вот сеиральному зомбаку я даже не знаю, кто помог бы.
Теоретически, конечно, антибиотики лечат проказу, но блэт.

Ващет вот эту недотянувшуюся присягу наследнице можно дотянуть до нормальной каноничной средневековой коронации Рейниры как королевы-соправительницы – Аркадий же у нас историк дохуя, должен был о такой штуке слышать (её даже в кресты добавили блин, хотя ни разу не пользовался), раз уж видимо не слышал Мартин

Lados
На самом деле даже не в лотос, Нед вон меч натачивал. Вернее не натачивал, вытирал и полировал что ли, хз. Эта практика старобожников, полагаю, вообще не так чтобы прям медитация, это скорее просто "посидеть в тишине и подумать о вечном"

Заодно кстати, раз уж папенька болеет, пусть королевскими делами занимается, может хоть под присмотром Отто чему нибудь да научится

Гилвуд Фишер, ты хорошо думаешь о еблане-попадане, если полагаешь, что он имел в виду под словом медитация не унылое сидение в лотосе

Вообще то говоря, на самом деле не думаю что Рейнира даже особо безнадёжна в этом плане – может если ей найти применение она даже и не так уж блядовала бы и вообще старалась бы каким никаким делом доказать насколько она старше и монарше того же Эйгона. А то ну Драконий Камень выдали и выпнули туда, ну окей – но по факту это ж практически ссылка, положим навещать двор ей не запрещали, но чё ей там было делать, если ее там никто не ждал, на советы не звал и вообще.

Lados
Я думаю он имел в виду просто посидеть под чардревом как тот же Нед, не думая зачем Нед вообще это делает

(И не то чтобы Рейнира не могла из своей резиденции делать что то полезное хотя бы для себя любимой – но тут думаю общая ленивость её разума сказалась ‐ без какой то конкретной задачи он просто нихера не генерировал идеи для деятельности, а потом уже поздно стало)

Гилвуд Фишер, проблема Рейниры в том, что идея чот делать ради того, чтобы заслужить трон или хотя бы доказать на него права ей, ну, абсолютно чужда

Lados
обладает изощрённым разумом
обладает изощрённым разумом
обладает изощрённым разумом
обладает изощрённым разумом

Lados
Так кто б ей эту идею в голову вложил. Но на что у нас тут попаданец в конце концов

кукурузник
Это и правда очень изощрённо

Гилвуд Фишер

Вот такое читать было бы интересно, как наш обживается там, носит штаны без ширинки но с гульфиком, читает при свете свечей а не лампы, беседует с местными учеными мужами - нет, все сухо и бегом.

Современные медики в средневековье могут...немногое они смогут, они без знакомых препаратов. инструментов и приборов. Ну травматолог переломы лечить будет, акушер детей принимать, но в целом это масса проблем и особенностей, которые автор трусливо опустил.
При том мы все еще не знаем, кто наш главный герой, кем был, и даже не знаем, смотрел ли он. читал ли он - или это нулевка.

Lados
Как-то этого мало. Он и дрочит-то неинтересно, даже на объект дрочки слов не набрал. а Отто он ненавидит так же, как всех. Всех ненавидит. потому что мизантроп. мизантропом быть модно.

При каждом удобном случае пускаем больному кровь.

кукурузник, он вроде как читал, типа как смотрел... но чот я хочу сказать, хероватый из него будет мейстер, если он, ну, не имеет спецобразования.
В Вестеросе мейстеры знают об асептике (руки моют) и антисептике (знают, что если обработать рану спиртом, она не загноится), судя по способности лечить воспалившиеся раны, там и какие-никакие антибиотики известны. Наркоз тоже есть.
Чо нового он им расскажет-то?

Lados
Ничего.
Мытье рук и гигиена - единственное простое новшество в тогдашней медицине, а больше обыватель и предложить ничего не может.
Чай с малиной от простуды? Спасибо, мы и сами догадались, уж сколько лет.
Вправлять руки-ноги хотите научить? Так умеем.
В качестве наркоза перед операцией поить бедолагу вином? Хей. мы уже 1000 лет знаем, что алкоголь разжижает кровь, и бедолага истечет ею, откель ты такой тупой взялся?

А больше и нет ничего. Обыватель знает как пользоваться тонометром ( и то небось старым где надо грушу самому качать. не каждый сможет воспользоваться), куда пихать градусник, какую таблетку пить от нервов, а какую от больной печени. А хирург который лазером удаляет катаракту. бесполезен, когда нет лазера. нет электричества, нет ничего.

Ой, вспомнил. Почему-то уйма народу думает, что они, попав куда угодно в давние времена ( хоть к фараону Снофру, хоть к царю Ивану), махом изобретут пенициллин, наделают антибиотиков, победят все болячки., только дайте плесневелый хлебушек. Вот только никто не может внятно сказать, как это сделают ( вот хлеб, на нем плесень, вот мышей и крыс тебе наловили, показывай свое лекарство).

кукурузник
Lados
Вообще, любой закончивший школу обыватель теоретически несет в себе без шуток переворачивающее мир знание о вакцинации и конкретно о том, как через коровью оспу была сделана вакцина от оспы настоящей. Более того, может, даже несет в себе знание о том, что даже вакцинация в ходе болезни может помочь преодолеть болезнь.
А ещё, конечно, несет знание о кипячении (я вот не думаю, кстати, что в Вестеросе все стерилизуется по современным правилам асептики, а не помыть руки чистой водичкой, а рану - крепким вином; про антибиочность - тоже вопрос, там скорее естественные антисептики, а не антибиотики, учитывая всю историю получения антибиотиков ирл, это сложно) ну и в принципе обильного питья при болезни, что тогда было далеко не очевидным фактом. Как и всякие бульончики.
И, в рамках уже более широкого применения, несет в себе знание о процессе пастеризации.

Также, возможно, он несет в себе некие знание о статистике и диаграммах - без шуток, впервые показывать, что А работает лучше Б и выживает больше народу со статистикой и наглядных образах додумалась аж, кажется, Флоренс Найтингейл. А также знания о плацебо и контрольной группе.

Также он по идее имеет некое представление о токсичности веществ и способен забраковывать совсем всратые лекарства. Ну и в принципе более всратые практики, которые современному человеку очевидно нерабочи, способен забраковывать.

Знает, что кормить младенца смесью муки и воды - всрато (даже в более позднее время о выкармливании младенцев без матери иногда встречались очень специфичные представления).

В принципе в курсе о важности гигиены, гигиены полости рта, знает, что отхожее место надо копать не рядом с колодцем...

О диете знает и о том, чтобы не было подагры, надо есть больше овощей и меньше бухать, тоже.
а вот об уровне заглистованности в Средневековье и после и о том, что все овощи там стоит очень-очень хорошо мыть и обязательно термически обрабатывать, он не знает, и это, возможно, и к лучшему, а то бежал бы дальше собственного визга

На самом деле человек, который не забыл школьную программу, может нести в себе очень интересные знания в этом плане и для реального средневековья, и для Вестероса. Но это автор должен не забыть школьную программу, для начала.

Lost-in-TARDIS
Вот только такие вещи надо хотя бы пропиывать, а не кратко чиркнуть " общался с Меллосом, он впечатлился моими знаниями"

Lost-in-TARDIS
Да кто ж ту школьную программу помнит. Это не говоря даже о том что вот именно это могли не проходить, или конкретный человек просто дрых на уроках. Я вот лично ничего такого даже смутно не вспомню

Lost-in-TARDIS, теоретически да, но вот не факт, что абсолютно всё перечисленное для мейстеров сюрприз и новость. Как минимум идея обработки вещей и поверхностей спиртом (мирийским огнем) у них имеется.

А что от подагры надо меньше мяса и вина и больше овощей, знали всегда. Правда, знать эти рекомендации всегда же игнорировала - чойта они будут как чмо какое, овощи есть!

Lados
Вот что им не только раны промывают, в каноне что-то не упомню. Да и идея кипячения всего подряд не уверена, что развита.
Так что вообще всё новостью нет, часть да, да и асептику можно уточнить. Энивей, этого уже хватит, чтобы в разговоре выгодно отличиться от обычного среди не мейстеров уровня знаний в духе поплевал на рану и пошел дальше и вместе с мейстером дружно поорать с какого-нибудь идиота, который лечился мочой и пришел, когда все уже гниет.

Интересный вопрос вообще в сторону, насколько в Вестеросе развито производство означенного мирийского спирта. Гильдия алхимиков вообще непонятно, что делает, помимо дикого огня, если честно.

кукурузник
То да, это просто ремарка про то, что теоретически современный средний человек действительно может что-то не самое глупое сказать по теме.

Lost-in-TARDIS
Лост, это так не работает. Я ел много овощей и целый один раз в жизни попробовал вино. У меня слабенькая, но вполне себе подагра (200 мг аллопуринола в день работают). С мясом всё всегда не очень было, кстати, мясо дорогое.

Матемаг
:( Подагра, увы, частично объясняется врожденными факторами, частично факторами среды, которые могут ухудшить заболевание у тех, кто к нему предрасположен, или вызвать его у тех, кто не обладал сильной генетической предрасположенностью. В случае знати в тот период - это больше факторы среды.

Вроде как оно у каждого мейстера есть, наверное, мейстеры самогонят по-тихому?..

Lados
Все правильно, у них работа нервная, особенно у советников

Ярик, твоя правда, посмотришь так на какого-нибудь Неддарда - и только гнать мирийский огонь...

Знатоки, а сцена в тронном зале из канона? Ну, из сериала? Мне важно знать, как много автырь отсебятина сделал, и насколько он что-то всрал.
Ну и сцена вышла сухая и странная, зашел принц (брат короля) в самодельной короне и с оружием. телохранители на него стойку сделали, он отдал корону и оружие брату-королю. Наверное можно было описать пободрее.

Сериальная, да.
Там это выглядело... не менее всрато, но докта спасал своей хорькизмой

Lados
Просто у меня ощущение, что школьник пишет не сочинение. а изложение. В кино актеры, светофильтры, музыка на фоне. сцена может быть полна пафоса или гнетущего ожидания- а тут просто вялый пук, брат пришел к брату, топорик принес. на 8 марта. вестеросский день защитника отечества.

кукурузник, да в общем да, пересказ пересказа получается.
Это даже пинать не очень интересно.

Lados
Меня позабавило, как в одном обзаце рассказал что поладил с драконом и Меллосом. это видимо одно и то же:) А еще автор мог бы об отношениях с драконом что-то написать, уж мог бы с себя срисовать отношение хозяина животного. Любой, у кого есть собака, кошка, хомяк, рыбки - обязательно про своих зверей думает, любит их, находит в них достоинства, невидимые или неочевидные посторонним. А тут насрать на животное. насрать что дракон, будто ему магнитофон подарили. он его из вежливости взял, и в шкаф на дальнюю полку пихнул.

кукурузник, ну так это ж для него не зверь, а транспорт и оружие, ну.
В свободное от использования время находится в инвентаре, лол.

Lados
Ну да. Хотя ващет подозреваю что какие нибудь военные лётчики/моряки/танкисты к своим машинам смертоубийства относятся более, ммм, лично

Гилвуд Фишер
Да блядь чего уж о лётчиках говорить, обычный водитель к своей машине.

Справедливости ради герой Аркадия в целом лишённый эмпатии психопат, такшт не удивляет конечно

Гилвуд Фишер, ну так они люди с личностью и душой, а Оркаша у нас стрёмный психопат.

Lados

Разума тоже не видать. а автор обещал. Три поста завлекалок написал, дескать такое ждет, такой герой - никакой.

кукурузник
"Мои фики наполнены отличным юмором" ©

Ярик
После этого втройне не верю в обещания, что будет ВОУ, будет ВАХ, будет ОГО -лучше не верить, меньше разочарований. Но авторам за это минус в карму.

Гилвуд Фишер

Подозреваю что автор хотел чего-то другого. Наверное в его грезах это интересный герой, а мы комментируем и восхищаемся его смекалкой - а мы подлые гиены, злобно хохочем, и ставим герою диагноз.

Психопат кстати похож, вокруг люди. а он ни с кем мосты не навел, уверен он ждет, что они сами к нему прибегут, а они этого не делают. И вот он себя сравнивает с местным, но походу этот Кристон Коль в самом деле сам добился всего. Наверное с детства учился фехтовать, постигал воинскую науку, сражался, показал себя- а не как попадун, ведомый автором, зашел к дракону, и тот его взял покататься.. Местный как-то понятнее получился.
(А еще видимо Коль автору люб. и он поэтому отобрал у персонажа характер. он просто подружился с попадасом, ведь так автору хочется.)

Канон говорит только о турнирном прошлом, но вообще говоря это человек выбившийся из относительно простых рыцарей (он сын управляющего у одного из марочных лордов, нихуя не с серебряной ложкой во рту родился) с приграничья (причём приграничья традиционно весьма беспокойного) в телохранители короля, а потом в командира этих телохранителей. Боец он в общем и в самом деле отличный, и главное мужик весьма целеустремлённый и пробивной, хотя при этом не лишённый доли ммм... бандитского... в характере

кукурузник, и мне это странно, потому что сьер Кристон, ну, сторонник явно несимпатичной автору политической партии.

Lados
Не думаю, что автор опирается на политические взгляды персонажей.
Скорее просто сгребет к попаданцу всех нравящихся персонажей, и похер на их канонные взаимоотношения

Ярик, ну обычно в фандоме все-таки очень четко дрочат или на одну партию, или на другую, комплектом.

Lados
Замёрзший Архиноквест за Рейену начинался черным как уголь, но в процессе ощутимо позеленел. При том, что Деймон там почти приличный человек, а у Рейниры проснулись мозги.

Lados

Есть шанс. что автор это переделает. Был Коль такой, станет другой, а почему?
А потому!

Гилвуд Фишер
Вот, а попадас про него думает, он мол такой же как я. поэтому мы сдружились. В свете того, что попаданец просто читер с пустой личностью, мне это видится прогибом канонного персонажа.
Как всякие МС с мерзким характером поступают в Хог. и внезапно задружились с Гарри Поттером, хотя Гарри такого сорта людей недолюбливает.

В сопровождения сира Кристона Коля, своего телохранителя и члена Королевской гвардии. Кристон мне понравился. Он был учтив, и первый из Королевских гвардейцев заговорил со мной. При этом общался как с равным.Он был сыном стюарда, служившего лорду Дондарриону, участвовал в боевых действиях в Марках против дорнийцев (по собственным словам, там его и посвятили в рыцари), а ещё спешил в турнире самого принца Деймона, брата короля и наездника дракона Кераксеса, последний сейчас вместе с лордом Корлисом Веларионом вёл войну на Ступенях, важнейшем морском пути связывающим Вестерос и Эссос захваченным Триархией — объединением трёх вольных городов (городов-государств Эссоса): Мира, Лиса и Тироша.

Кристон был красив, по-своему умён, не лишён чувства юмора, хорошо владел мечом, топором и копьём (в отличие от меня), к тому-же проявлял ко мне недюжинный интерес, тогда как другие члены Королевской гвардии вели себя сдержано, явно не считая за ровню, несмотря на мой новый титул «сир». Особенно Лорд-командующий Гаррольд Вестерлинг.

В этом отрывке прямо прекрасно. что телохранители с ним общаются сдержанно, хотя это их рабочий долг. Он видимо хочет, чтобы пришел куда-то, и его сразу посадят за стол/к костру/на трибуну рядом, дадут шашлык/чарку вина/эмалированную кружку с водкой, и будут с ним панибратски разговаривать. шутить, анекдоты рассказывать, делиться всем что на душе.
А хрен там, надо и самому подвижки делать, а не сычевать гордо.

кукурузник, там ещё такой нюанс, что королевская гвардия - это буквально семь самых (формально) крутых и значимых рыцарей Вестероса.
Выше чести для рыцаря, чем быть белым щитом, просто нет.

КАК СТРАННО, ЧТО ОНИ СВЫСОКА СМОТРЯТ НА ХУЙ С ГОРЫ, И ПРАВДА

Lados
Примерно также странно, как недоверие к странному херу с горы, угнавшему дракона, со стороны премьер-министра Хайтауэра

Ну вообще, будем справедливы, драгонлорд, даже такой бюджетный, это всё же вне нормальных рангов и сам факт приручения дракона (а также доверия оказываемого королём, к слову) несколько возвышает.

Вот только это не делает никого при двое друзьями Аркаши автоматически – кто то ему будет льстить пытаясь использовать в своих корыстных целях, партия Хайтауэра скорее избегать, а нормальные люди очевидно и будут формально сдержанно общаться пока не поймут кто это такой и чего от него ждать

Для гвардейцев, до выяснения, это ещё и потенциальный источник опасности для подопечных, за которым стоит приглядывать

К слову если бы это был нормальный мир и Коль общался с ним дружелюбно бы, я б заподозрил в этом как раз прощупывание на тему

Гилвуд Фишер, ага, причем на тему госизмены...

Lados
Он бы еще к верховным магистрам-джедаям завалился.
Или к Мстителям на пике их крутоты.
Или к Лиге Справедливости.
Или на совет Цитадели.
Или на совет в Ривинделле.
Или на переговоры на Высоком Хротгаре.

И возмущался бы, что крутые и подкрученные, выдающиеся и прославленные, знатные и авторитетные. не держат его за равного. Понятно автор свою сьюху любит, но я-то обычный читатель. дайте мне повод его возлюбить. Пусть он будет как Человек-Паук. герой и защитник, пусть будет как Черный Плащ (герой и защитник, удочерил девчонку, искренне любит и заботится), пусть он будет умен как Гермиона, решителен как Кайл Риз, верен своим идеалам как Оби-Ван Кеноби.
А пока я вижу придурка. который ничего хорошего или плохого не сделал. зато уважайте его. Даже страдания, которые он пережил и трудности что преодолел, и те:
-косметические (всего-то овцепасом побыл).
-неверибельные (овцепасам логова драконов не платят зарплату и кормят говном, так я и поверил)
-длятся так мало, что об этом смешно говорить ( в тексте этому внимания уделено мало-мало, а внутри мира он всего неделю так жил).

А понтов, словно он Мересьев ползший к своим, словно Энакин Скайокер, горевший у лавы, словно Люций Ворен в боевом тяжелом походе.

Аркаша бы ниасилил подъём. Да и мы думаю тоже

Гилвуд Фишер
Это был бы ангст и трудности :)
А попаданец был бы таком Довакином, который умеет Кричать без поглощения драконьих душ и изучения слов силы. Просто знай Крик, и ори на здоровье.

Вообще это одно из правил Мэри/Марти Сью, что персонажи должны относиться к персонажу, не в рамках своих характеров и биографии, а так как надо автору. Тут это проявляется частично, лорды на главгероя не смотрят, но Кристон Коль к нему проникся. Вопрос к знающим, неужто рыцарю этому. в самом деле мог полюбиться левый хер, ведущий себя странно, и который еще и дракона спер?

кукурузник

Справедливости ради, кто ж того Коля знает. Он довольно тёмная лошадка с не вполне ясными мотивациями на самом деле. Но мне нравится приведённая мной выше мысль что он просто выполняет работу и втирается в доверие чтобы приглядывать за угрожающим фактором

кукурузник, Кристон в каноне-то сука загадочный, а в сеирале он вообще ебанутый истеричка, забивший человека кулаками прямо на свадьбе...
Рекомендую мои обзоры первого сезона: https://fanfics.me/user189122?search=%23дракондурдом
скрины побились, но ебанина наглядна из пересказа имхо

Кстати из всратоидей – фик про противостояние между чёрным попаданцем и зелёным

(Да, я сначала хотел пошутить что Коль и сам мог бы быть попаданцем)

Гилвуд Фишер, страшное
В конце обе партии объединяются для выноса этого зла, я полагаю?

Возможно, а возможно никто ничё и не заметит

Lados
Просто в моем понимании, если попаданец например жадный, чванливый и жестокий, то он не понравится персонажам, которые этого не любят. а значит подружить их не выйдет.
А феодальное общество. это общество сословное. возможно лордам и рыцарям западло должно быть с чернью водиться. Они может сами по себе не злодеи-лиходеи. но чувство ранга. в котором росли с малолетства.
А тут даже мысли об этом нет. просто лорды и рыцари гондоны. гегешу невзлюбили.

Смотря каким и смотря какая чернь на самом деле - нормальные люди нормально относятся к простолюдинам - за ровню может и не сочтут но морщить нос при виде простолюдина будут сильно не все - и уж наверное не Коль, он сам от простолюдина по происхождению не очень далеко. А Аркаша даже помылся вот! Но Аркашу с драконом чернью бы никто не счёл я полагаю - скорее всего пошли бы слухи о том что король решил возвысить своего внебрачного сына, племянника или брата, другим способом произошедшее не объяснишь. На самом деле Аркаша я думаю изначально вызвал бы при дворе большой интерес и желание пообщаться с новым (почти) принцем - а дальше отношение бы зависело уже от поведения.

Да, но и некоторое отторжение тоже имхо.

Lados
Ну, у вассалов с пометкой фанатичный, если ты понимаешь о чём я.

На самом деле его изначально не принимали бы друзья-приятели-прихлебатели Отто, потому что их патрон Аркашу не любит, остальные отваливались бы потом, по мере блистания изощрённого разума и могучей харизмы

Ну и все, кому поперек души внезапный выскочка из ниоткуда, и наверное еще кандидаты на руку Рейниры...

Гилвуд Фишер
Прошу прощения. я наверное не так выразился.
Я имел в виду, что отчужденность может быть потому. что непривычное дело, вчерашний холоп и так выбился. И правящему классу это или удивительно и привлекает. или они спокойный-отстраненные-вежливые.

Автору однако советовать нельзя, это же преступление, считать за автора что напишешь его книгу лучше.

Но вообще ящитаю народ бы опять начал мандеть на Визерасю.
То он устраивает общую присягу дочке, то какого-то наёбыша на дракона сажает, бубубу

Куда б их втиснуть-то.
Нужны дополнительные фигуры. Канонных и так немного.
Для черных - Лейна все же родила живого ребенка или Рейнира четвертого сильного мальчика младше Джоффри
Зелёные... Ещё один сын Алисанны чуть старше Дейрона?

МТА
Да можно и в канонных, и даже не Таргов

Подобрал
Алисанна рожает в 112-113 году ещё одного ребенка (между Эймондом и Дейроном).
В том же году Рея Ройс рожает ребенка. Они с Деймоном таки смогли!
К войне будет попаданцам по 16-17 лет

Алисента*

Но вообще хоть я и не сторонник в целом концепции плодить сущности (если попаданцы с предзнанием то так потеряется прикольная тема с тем что они друг о друге не знали бы, хотя это можно обойти), звучит интересно и ябпочитал

МТА
Деймон смог изнасиловать Рею то есть
А вообще, такому попаданцу надо быть сильно фанатом черных, чтобы ввязываться во все это безобразие, когда он 1) наследник Ройсов 2) вероятно, обладает поддержкой леди Аррен в пользу ребенка Реи 3) вероятно, есть свой дракон, а если не выдали, то драконов все равно много, можно попробовать оседлать (впрочем, я думаю, несмотря на неприязнь к Рее Деймон бы выдал, а то там много у кого есть, значит, и его ребенку надо, иначе не чсвшно) 4) тем более, в нем заинтересована леди Аррен, потому что продолинский драгонлорд - это интересно.
Весь Танец вообще можно спокойно курить бамбук в Долине, потому что поддержка Долиной Рейниры ну на словах, и жить хорошо.

Lost-in-TARDIS, более того, надо быть сильно фанатом чёрных, потому что, ну, мама Рея не то, чтоб сильно их любила, да. И наверное взгляд на Козла глазами его ребенка от сильно нелюбимой жены... короче тот еще взгляд.

Плюс одним брачнополитическим слотом для черных он все равно остаётся. Плюс для драгонрайдера не работают обычные отмазки в духе "ну, войска шли, шли, шли - и запоздали вот"

Причем фанату зеленых придется не легче, потому как это по меркам своего времени они няшная дружная семья, а каково современному человеку будет там, где детей ПИЗДЯТ...

Fluxius Secundus
Героически сторожил долину от сил Зеленых)) Придумать, чем отмазаться, можно. Зима, опять же, погода нелетная, особенно если дракон мелкий.
А если дракончик совсем молодой из яйца, как у Дейрона, то реально спроса никакого, там у Дейрона только ближе к концу Танца дракон нормально на крыло встал.

Или Рея Деймона...

Но подкрутить тут впринципе можно

Ну и бабочки конечно они бабочки

Кстати, неплохой план для такого попаданца, если и гуманизм покоя не дает, и лезть во всё глубоко не хочется: сидеть в Долине с драконом, а потом, если дракон большой, можно попробовать помешать атаковать корабль с Эйгоном и Визерисом. Если дракон не сдюжит, то потом втихую Визериса отбить просто и забрать пока в Долину.
Мейлора спасти, если получится.
В общем, не воевать, а делать добрые дела.

Да вроде Тессарион была хоть и молодая, но крупная

Да ну а как. Почём ему знать когда там корабль выдвинется, когда напорется на врага, и что это вообще произойдёт – рельсы с его рождением в общем уже скорее всего изрядно похерены

А ваще если уж упарываться, то ящитаю этому персонажу нужно Вермитора покорять. Он же бронзовый и тематический (и бесхозный).

А второму, для баланса, Среброкрылую

Это если дракон мелкий и попаданец твердо уверен, что его победители пощадят - старшего сына Деймона-то. Иначе имеет смысл наоборот, седлать Вермитора и лезть в гущу. Особенно если попаданец реинканатор и теперь-то умереть не особо боится.

Почему так плохо?
Может Рея решила, что наследник нужен, приехала в столицу, выбрала момент и изнасиловала Деймона?)

Да. Так что либо фанат, либо... ухитрился в чем-то запачкаться против зелёных.
Например решил предотвратить инцидент с Вхагар и глазом и... сам лишил Эймонда глаза вместо Люцериса. Плюс ещё что-нибудь...


При этом если его в Долине кидают с наследством, то логичнее записываться в зелёные.

Да. Самая выгодная стратегия - "медленно спуститься с горы", когда основные противники уже погибли - так или иначе.

Кстати, черный Попаданец может стать зелёным в процессе и наоборот.

Если попаданцы женского пола - как и тушки, то жизнь станет сложнее - и от попыток выдать замуж за какого-нибудь старого козла цвет могут сменить

МТА, как я уже сказал, там смена цвета может получиться от знакомства с Козлом поближе (Козлом и его эмоциями в адрес матери, пусть и "ненастоящей") и методов воспитания, принятых в строгой верующей средневековой семье.

Чот мнится мне, не каждый фанат зеленых готов выстаивать мессу три раза в неделю.

Семь, кхым кхым

Но вообще я чёт не уверен что каноничныеЪ Эйгон и Эймонд были прям неебаться набожные

Допустим, оба попаданца в меру амбициозны, не глупы и благородны.

Реалистичный вариант с попаданцам.
Черный мальчик - сидит в Долине, отбивается от претензий других Ройсов, потихоньку прогрессорствовует.
При этом он из благородных побуждений пытается как предупредить Люцериса, а если не выходит - столицу о Крови и Сыре и т.п.
Пытается найти некую Крапиву и перевести к себе, чтобы в будущем был ещё один лояльный ему всадник.
Черная девочка (если у нас этот вариант) - более ограничена в своей свободе и растет, видимо, с Деймоном и сестрами или в Гнезде.

Тем временем Зелёный мальчик растет в столице, потом, вероятно, отправляется оруженосцем в Хайгарден вместо Дейрона (и так как старше может успеть вернуться!) или остаётся в столице если удается впечатлить умом Отто.
Изучает тайные ходы в замке - так как это очень полезно для бегства, плюс Кровь и сыр.
Он планирует дождаться смерти короля, не дать украсть корону, убедить заранее вывезти из столицы драконов и при взятии города спасти сестру и мать, не говоря уже про Мейлора.
Ну и пытается нейтрализовать Аддама Велариона - чтобы он не жил в Дрифтмарке. Гуманными методами. И Крапиву.
Зелёная девочка - тоже самое, но возможностей куда меньше, плюс ее могут попытаться выдать за Эймонда или Дейрона или за кого-то во имя политики.

Будет забавно если попаданцы оба поменяют сторону и потом будут спорить и доказывать друг другу что их бывшая сторона - козлы))

МТА
Гилвуд Фишер
Lados
А потом в центре Вестероса появляется портал. висящий в воздухе, который связан с Аризоной, во времена 1945 года. Американские империалистические хищники используя авиацию начинают выбивать драконов, ведь очередь из 12,7-мм Браунинга с Хеллкэта,Корсара.Мустанга или Тандерболта страшна для всякого живого существа.

Выбив драконов и высадив воинский контингент, американцы начинают масштабное разграбление. переселение, и в дальнейшем строят в Вестеросе города-убежища. на случай ядерной войны с СССР, ведь до Аризоны ядрен-батон не долетит.

Гилвуд Фишер
Не, ну понимаешь, они могли сами по себе не быть набожными, но порядок есть порядок, а Гайтоверы - покровители Веры и вообще светоч благочестия.
Такшть хочешь, не хочешь, а мессу стой - даже если на самом деле не молишься, а мысленно трахаешь симпатичную септу.

Но они то всё таки Таргариены

Ну и тут ещё конечно есть такой момент что религия в Вестеросе штука такая что как мы знаем если ты будешь ходить в септу чаще чем раз в год (ну, условно) то пацаны над тобой ржать будут

Может быть к моменту Танца оно было немного иначе чем во времена Блэкфайра, но чёт подозреваю что нет

У Козла тоже методы воспитания могут оказаться специфическими
В целом может быть конечно жесть в стиле воспитания Петра III или Николая I...
Но со своим ребенком Козел скорее забьет на воспитание. Но общая атмосфера будет угнетающей. Плюс Бейла с Рейеной могут по детской глупости повторять за папой.
А вот добропорядочная Алисанна может жестить... Но до определенного возраста, полагаю к Танцу ей Эймонд и тем более Эйегон были совсем не подотчетны.

Они ж младше, чё их бояться

Зато теперь я был похож на дорнийских принцев, у которых на гербах тоже было солнце. «Непреклонные, несгибаемые, несдающиеся.» Красиво звучит. Они и вправду не склонились, даже перед драконьим пламенем. Единственные из всех

Интересно, а это не оскорбление ли короля, когда ты подражаешь этим вот?Если они не склонились, значит нервируют корону, ведь завоевателям-имперцам не нравится. когда кто-то не покоряется.. Я помню когда ругали сериал, там было упоминание, мол какая-то тетя вышла в зеленом платье, а это на местном цветном языке объявление войны, и сразу при дворе напряг и интриги - а тут недавно олорденный носит герб королевских врагов, это лучше разве?