Хотя не, в основном они всё таки скотоводы, но и растят что то тоже

Но кстати Дейнерис вон как раз жратву для Миэрина у них торговала, такшт они её таки производят

Гилвуд Фишер
Можно поверить, если эти самые лазари мелкие отряды дотракийцев могут отбивать, а большую орду уже нет. Тогда можно поверить в существование такой взаимосвязи, что например дотракийцы варятся в своем соку, убивая друг-друга и лазарей, мелкие силы лазари отбивают, но развития военной мысли нет, так как нищие они. А потом дотракийцы собираются в орды, орды грабят и загребают лазарей, и уходят. А лазари плодятся, и постепенно заселяют те края, которые разорили дотракийцы.

В это можно поверить.

Да ну кстати да –кхаласар Дрого таки один из крупнейших, а то и крупнейший, плюс там емнип ещё два кхала рядом тусовалось, хотя не уверен в тот же ли момент

Такшт это всё таки было посерьёзнее чем рядовой набег

С другой стороны лхазарян даже квартийцы за беззубость презирают – а квартийцы сами не такой уж воинственный народ. Да даже пацан лхазарянин которого Барристан в рыцари произвёл презирает своего бога и слабость своего народа – такшт проблема там явно не надуманная

Но вообще дотракийцы просто не такие тупые как кажутся – они со времён кровавого века в общем из разорительных орд сокрушающих царства превратились скорее в рэкетиров собирающих дань – просто с лхазарян не умеющих давать им отпор они её собирают ммм более экстремальным и разорительным образом, но в целом у них нет задачи выжечь всё и вырезать всех – в конце концов если всех вырежешь с чего твои дети кормиться будут

Гилвуд Фишер
А вот это еще разумнее получается. В нашей истории тоже, Золотая Орда завоевательский порыв утих когда до Европы добежали, зато тех кто подчинен. уже не сжигали дотла ( Козельск сожгли в один временной период, а с Москвы дань брали. уже другой).

Там проблема в том, что дотрахиты настолько мерисейный народ, что будь ты десять раз воин, они тебя всё равно нагнут.
Видимо, лазаряне просто не заморачиваются.

Lados
Я вспоминаю видеоигры, разные стратегии, где можно условно говоря, затыкать пикой дом, и н разрушится. Но ИРЛ укрепления и дома ломали при помощи осадных орудий, разного типа.
А тут автор пишет, что приехали к городу с каменными стенами, и в городе все обосрались от страха. Уместно было бы написать, что орда измором город изведет, и это ужасно. Что надо им оброк платить. иначе они тут засядут, и все предместья уничтожат, все поля вытопчут, все дороги перекроют.

кукурузник, это к сожалению из канона вылезло.
Там буквально города почему-то боятся голожопых дотрахитов с нихуём за душой, кроме смелости и кривого меча

Lados
Ну видимо в каноне есть что-то. что уравновешивает странности и натянутости. Ни одна книга. кино. и прочее не бывают идеальны во всем. Вопрос в том, насколько не идеально - и есть ли у фикера мозги. откровенную дурь в текст не тащить.

Lados
Ну у городов гораздо меньше сил, и положим штурмом нынешние дотракийцы какой нибудь Волантис или даже Пентос вряд ли возьмут, но поля и городки вокруг те и правда разорить могут

А вообще Иллирио ещё в первой дениглаве же объясняет как это работает — город может нанять наёмников и выебать того же Дрого, но это выйдет дороже чем от этого дебила конеёба откупиться

А тут Ипатио. Воссоздание имен, путем неполного копирования канона ;)
В каноне был Дима, а у нас будет Пима.

кукурузник
Ну на самом деле Ипатио звучит вполне неплохо, лучше чем кхал Зорро блядь

Кстати, нашел кандидата на "крышу" лхазарян.
Дрого.
Собственно это объясняет почему никто за них не заступился - сам Дрого решил вместо частой и небольшой дани забрать все и сразу во имя подготовки к походу через море

МТА
Он еще отпиздил грабившего те территории кхала — но вообще они там грабили безымянное хуйзнаетчто даже на карте не отмеченное, так что строго говоря тут ещё вопрос насколько этот набег можно считать серьёзным для лхазарян как таковых

В принципе надо же что -то есть заливу работорговцев?
Скорее из Лхазара по реке и везут
Наемники+ополчение+дотракийцы. Полагаю как раз Дрого этим и занимался, пока не решил порезать лхазарян - не то чтобы получить быстрые деньги, не то решил порезать часть, чтобы убедить остальных увеличить дань.

И что из себя на самом деле представляет Лхазар. Может они прошлись по краю, а основное царство южнее или ближе к горам.

МТА, на самом деле неясно, как и какие деньги дотрахиты там могли бы получить, учитывая, что скот они режут и бросают гнить, а денег у лазарян едва ли на себе много...

Lados
Жратву, рабов которых можно в Ваэс-Дотраке или тем же гискарцам толкнуть, впринципе какую никакую славу ещё нафармить чтобы свои люди уважали и чужие приходили в войско

Гилвуд Фишер
Ну, славу разграбление таких пацифистов по идее давать не должно?

Lados
Возможно он собирался именно людей продать, но да, с ними тоже плохо получается.
Соответственно либо:
- Дрого считает потери ресурсов приемлемыми
- ну вот такой он руководитель. Хотел как лучше (для себя), получилось как всегда

Ярик
Дотракийцы достаточно упороты чтобы давало кмк

Гилвуд Фишер
Так они ж вроде напротив, чем сильнее противник, тем больше чести, и все такое?

Ярик
Да не, у них кажется чем успешнее награбил тем больше увожения. Иначе бы Дрого не брал у Пентоса добровольную дань, а ну, платил бы железную цену. Сильный противник это конечно хорошо, но камон – они в последние триста лет и не воюют толком

Собственно я думаю поэтому же у них нет нужды в доспехах, нормальной организации и прочих таких вещах – они нихуя не народ воинов, они народ разбойников которым важно быстро налететь и быстро же съебаться в степи где их не догонят.

Воинами были их предки, вероятно, иначе бы хер они тот же Сарнор развалили, но это было ну что то около четырёхсот лет назад, целая вечность на самом деле, несмотря на типичные мартиновские исторические промежутки в тысячелетия

Ярик
Гилвуд Фишер
МТА
Lados
Про ограбления - мне вспомнилась мародерка из видеоигр, таких как Фоллауты,серия СТАЛКЕР, Свитки, Ксенус и прочие подобные, там всегда в начале игры игрок беден и голоден, готов собрать с трупа последние трусы, и каждый труп обдирается начисто. А потом уже игрок поправил свое положение, обзавелся всем нужным, и уже не берет некоторые вещи (как в Сталкере, мне уже не нужны например пистолеты и патроны к ним, я сбываю только артефакты, не собираю оружие, оно много весит и мало стоит).

Видимо у кхала Дрого ( я помню всем кто назойливо мне рекламил ИП, пояснял, что нету Кхала Дрого, есть Драго, и не Кхал, а Иван, советский боксер) уже все в порядке с деньгами и авторитетом, и он рабов набрал, но без фанатизма. не заботится, ему не страшно если половина сдохнет, поэтому и скот просто перебили.

Как гегеша. по уму если, он должен был пробиваться с самого низу. биться за любую денежку - но автор его быстро прописал во дворце, женил, а теперь он на окладе маистров богатых.

Гилвуд Фишер
Получается они до падения валирийцев были воинственными, но хорошо прятались от драконов. Потом удачно заполнили вакуум власти вместе с, видимо, своим Чингисханом. С той поры непрерывно деградируют и живы лишь потому, что вольным городам не до них, а на востоке ещё стоят крепости, преграждающие путь новой волне кочевников - на зебрах

МТА, а вот не были они воинственными.
Они канонично вышли из лазарян и поэтому их ненавидят так сильно.

Lados
Да не сказано такого, сказано только что они внешне похожи

Может быть это лхазаряне вышли из слабых и выгнанных на мороз дотракийцев скажем

Хотя я полагаю это просто родственные народы, вышедшие из какого то одного корня

И скорее всего говорящие на сколько-то родственных языках

А вот легенды почему предки разделились, кстати, у обоих народов по идее должны быть

Хотя может они родство отрицают конечно, но хотя бы что то иносказательное кмк быть должно

Ваще гляжу я на карту и понимаю что то что Дрого с кхаласаром как то до Пентоса доскакал это... довольно всрато. Ему пришлось бы идти не то лесами, не то болотами (впрочем может болота это выдумка автора карты), пересекать Ройну с притоками и в общем а ради чего? Ну дань, ок, но далековато как то, почему не Волантис или Квохор хотя бы

Еще раз глянул в коммы к фику- ожидаемо вышло так, что их мало. Нет экшония. романтики тоже нет, да и описания не то чтобы ух какие крутые. А уж как зазывал, как зазывал.