Хотя на самом деле уж Арренов можно было бы и продумать сразу – все же ключевой для завязки дом и одни из грандлордов – это наверняка понадобится. Ладно бы про Маллистера и Ройса речь шла, или вон про путаницу с Эстермонтами и лордами Сваннами – нормальные люди внимания на такое не обратят, но тут всё таки речь про достаточно важный политический момент и утверждения что Аррен поднял бунт именно из за Неда с Робертом в итоге звучат всрато. Ладно что Элберта никто как человека не вспоминает – это то допустимый уровень шероховатостей, но вот это в глаза бросается

Впрочем емнип утверждения были ещё в первой книге, а диалог Кет и Джейме во второй что ли – такшт может Мартин тогда этого Элберта вообще ни в каком виде ещё не придумал

Или он у него был на схеме родового древа, но он ещё не знал что убьёт его об Эйриса, хз

Надо бы наверное поискать первую книгу и посмотреть значится ли там Элберт в приложениях

И в каком качестве значится если да

Всратотеория: Манс - внук Артоса Старка, сын одного из его сыновей.
Ему 35-40; если дети Артоса реально попали на Стену, то это укладывается и в определение "бастард дозорного", и объясняет одержимость Манса Винтерфеллом и легендой о Баэле-Барде

Мне кажется всё таки несколько натянутовато – дети Артоса это поколение Эдвила плюс минус (вряд ди Артос завёл их поздно), папаша там как будто сильно старым должен был быть чтобы мать Манса трахнуть.

О грустном.
Читаю я теорию о том, что лорды Долины устроили заговор и заманили Мизинца в ловушку и не могу не думать, что это не тайная ложа, а явная лажа.
В плане, вот смотри

1. Нестор Ройс полный еблан, если, имея шансы стать лордом-регентом, подкупается Лунными Вратами, которые мог бы спокойно даровать сам себе?
2. Аня Вэйнвуд полная ебланка, если её интересует, что она кому-то должна денег, особенно кому-то, кого она и так хочет убить?..
3. Лорды Долины полные ебланы, если позволят наследнику жениться на бастарде хрена с горы?

ДА.
Они полные ебланы.
Но это не хитрый способ показать, что на самом деле они умные
Это просто руки из жопы, остальные хитропланы не лучше

Тогда уж "молодой Манс бывал в Винтерфелле (он кстати бывал но позже, в свите л.к.Кворгила, сталкивался с мелкими детьми Неда) и вместе с половиной Вестероса надрачивал на малолетнюю Лианну" я б пошутил про трахнул – но это уж совсем из пальца

Гилвуд Фишер, Виллам закончился в 226, это получается 80 лет назад.
Мансу 35-40.
Получается, его батя мог быть даже рождён в 226 и зачать его в 40-45 лет, а так-то внук Артоса мог быть и младше, мы не знаем год рождения его сыновей.

Всё, что мы знаем про Манса? Лианна бы дала, вот что печально.

Хотя между прочим если изрядно натянуть сову на глобус – таки трахнул, может даже не раз, смотался до Харренхолла в самоволку под видом барда (ну или честно в составе свиты вербовщика) там снова трахнул, и ваще Джон сын Манса.

Хотя хуйня конечно – тогда б Джон раньше родился

Даты не сходятся, а жаль.
А ВОТ РЕБЕНОК АШАРЫ ДЕЙН...

Но возможно Манс трахнул Лианну ещё в Винтерфелле и в общем может сопоставить Джона с ней (особенно учитывая что в Винтерфелле он бывал и в общем за то кто такой Нед должен бы быть в курсе, и что ребёнок какой то подозрительный, это ж главная сплетня Винтерфелла), а вот за дату рождения в курсе быть уже не может и поэтому натурально считает что он такой молодец Баэль, лол.

Это даже технически возможно, хотя и люто всрато и не особо нужно

Да, я в курсе, что даты не сходятся, но этот несчастный ребёнок канонично зачат в Харренхолле и блять сколько, полтора года сидел в матке?

Гилвуд Фишер, я уже сказал, что если бы Манс оказался в районе Лианны и предложил сну-сну, она бы 200% дала.
Ему только турнирных успехов не хватает для полного идеала.

*кто то* – сообщает Джону что его отец Рейгар а мать Лианна*

*Джон* –Неееет, Нед Старк мой отееец

* Внезапный Манс вылезает из крипты вместе со своими бабами* – Нет, Джон, я твой отец!

*Джон* – Да вы чё ёбнулись все?

Гилвуд Фишер, философский Виз3: Племяш, подумай трезво: если твоя мать - Лианна, но Нед - твой отец... у меня для тебя плохие новости.
Джон: Да. Я мерзкое порождение инцеста!

В конце концов из Волчьего Леса выезжает Юный Гриф который оказывается сыном Неда и Эшары Дейн, верхом на слоне и все разумеется танцуют

Ланнистеры с разорением Ланниспорта раз в полвека: Ура, мы не самые большие лузеры в истории!