Lados
Так они перволюдские буквально каждая. Ну ок, Фаулеры, Дейны и Айронвуды: за Манвуди и Блэкмонтов не уверен

(Дейны положим вообще инопланетяне, но это уже в рамках шизотеорий)

И в Шторма семерянство очевидно с моря и пришло: через острова и дальше выгрызая по кусочку, в Простор... ну как минимум в Старомест скорее всего да, через Дорн. Я быне исключал и мореходов огибавших континент аж до Запада: но мне кажется основная экспансия и на Запад и в Простор все же из Черноводного залива и РЗ шла

Гилвуд Фишер, Фоулеры и Айронвуды нет, у них даже внешность обозначена как типичная андальская.

Lados
An ancient family of First Men origin, the Yronwoods built Yronwood in the foothills of the Red Mountains and controlled the Stone Way, one of the two great passes into Dorne. The valuable land allowed the Yronwoods to rule much of northern Dorne

The Fowlers were First Men kings who ruled from Skyreach, which guarded the Wide Way between Dorne and the Reach. They titled themselves Kings of Stone and Sky and Lords of the Wide Way. Along with the Daynes and Yronwoods, the Fowlers were among the most powerful of the Dornish kings.[4]

На самом деле видимо блондинистый типаж характерен для местных перволюдов, так же как очевидно и для западников

Что кстати впринципе встраивает Дейнов в контекст, хотя они всё ещё отличаются

Но на самом деле тут как обычно: Мартин и Элио тупо запутались и не продумали.

Про каменных дорнийцев впрочем емнип сказано что они наиболее привержены андальским обычаям в нынешнем Дорне, но кмк достаточно логично что в труднодоступные и привыкшие воевать во все стороны горы впринципе любые новшества приходят с большим таким запозданием

Но когда все же приходят и приживаются, становятся очередной скрепой непонятной этим, загнивающим, где то внизу

Кмк эти вот перволюдские короли (может быть кроме Дейнов потому что у них во первых свой вайб, а во вторых мне кажется они Старомест не только грабили, но и частенько с ним дружбу и браки водили) озвездились одними из последних: когда их окружили не очень дружелюбные андальские королевства, а пошлины с первалов (и еду от торговли) иметь всё еще хотелось иногда, вместо походов на тебя, да и понимаешь: вот похищаешь ты андальскую бабу в жёны: а она тебе мозги пилит, просит септона завести, вот все эти пакости

Гилвуд Фишер, а там ее брат приходит и пизды дает...

Lados
Ну дать пизды этим чувакам в горах сложно, скорее обижается и перекрывает дороги по которым к тебе в горы зерно возят, и сидишь ты голодный и злой, ходишь в новые набеги: не столь удачные потому что там тебя ждут: несколько лет воюете на истощение и в итоге всё таки договариваетесь что брак вы с этой несчастной бабой заключите по человечески, и ты построишь у себя там септу и хотя бы сделаешь вид что принял эту их андальскую религию, а они тебе зерно продадут (хотя спраедливости ради имхо вот эта большая река текущая от Фаулеров к Айронвудам это тот самый Гринбельт: и там как раз сельхозугодья: впрочем она в менее гористой местности и эти угодья разорять всё ж таки легче чем замки (а ещё нынче на нашей отечественной карте Айронвуд как то из гор переехал на побережье, но кмк это истине всё таки не соответствует: имея горное королевство кто ж замок будет строить в низине, да и не были б тогжа войны Нимерии и Айронвудов такими долгими)

Впринципе после нескольких повторений такой истории и обандалятся горцы: но это конечно сработает только если реально возможно их задушить достаточно (и предложить потом тоже достаточно) чтобы они предпочли договариваться. Нимерия вот видимо так и сделала

Гилвуд Фишер, в принципе, я считаю, вполне возможно, и 9/10 дорнийской войны Дейрона Дракона состояло именно из этого, да

Тут ещё конечно штука в том что Айронвуды и Фаулеры это не горцы Долины и даже впринципе не северные горцы: это серьёзные и по местным меркам весьма богатые дома: они не захотят жить партизанщиной долго, это плохо на доходах скажется. С другой стороны их вассалы и подданные куда большие джигиты чем они, для них и набеги куда более важны, и ммм недоговороспособность куда выше: поэтому горным королям очевидно приходится лавировать между хотелками своих отморозков и собственными сундуками

На самом деле вот это у них кмк и сейчас не особо изменилось, да

Гилвуд Фишер, я подозреваю, что горные короли живут в основном тем, что набигают (теперь вот торговать приходится, да, вот они и бурчат), а награбленное продают пустынным дорнийцам, которым жрать ваще нечего

И типичный Айронвуд одной рукой благословляет своих горячих горских парней в набег, другой подсчитывает доходы с шахт и подмахивает пропуски для караванов, и в это же время, если между ними нет горячих обид прям щаз, надиктовывает письмо какому нибудь уважаемому соседу Дондарриону о том что к вам мол направляется банда грабителей, это не мои люди и вы можете их повесить или сослать на Стену на своё усмотрение – которое отправит с некоторым запозданием чтобы не его люди успели проникнуть и чего унести: а там – с удачного набега свою долю получит, в случае если Дондаррионы сумеют налетчиков выловить будет как бы и не причём, и может быть особо недалёкий Дондаррион даже поверит в хорошие намерения (а ещё у него во владениях меньше нарушителей спокойствия будет)

Главное конечно чтобы собственные родственнички долбаёбы, сыновья там какие, в молодой горячности и дурости в набег не умотали: а то неудобно получится. Впрочем вполне возможно что с той стороны идёт примерно тот же обмен любезностями и в итоге уважаемые соседи просто обменяются сыновьями, пожмут руки и продолжат подсчитывать прибыли и подмахивать пропуска

Гилвуд Фишер, я вот подозреваю последнее, а еще куча браков и гешефт пополам

В сторону дипломатических раскланиваний вспомнилось. Играл я в игру, в целом ну, довольно скучную: там один герцог приехав на похороны соседа (в сопровождении кучи солдат зачем то) начал подсылать к его наследнику в замок шпионов, наследник вспылил, начал претензии педъявлять, королю жаловаться, вот это всё, в итоге всё закончилось убийством короля и локальной резнёй. И игрок на госте был довольно неприятгый положим, да, но потом оценивая ситуацию со стороны я прям такой: хоспаде ну чувак, ну а зачем ты скандал то так раздул.

Я бы вот на его месте, и в рамках характера персонажа, который до приколов типа сливать дезу не дошёл бы, шпионов точно так же на кол бы посадил, да, а потом бы предложил уважаемому соседу прогуляться, и по добрососедски так поделился бы что вот шпиков намедни выловили, господин герцог, да только никак в толк не возьму: и чьи бы они могли быть?

А потом бы смотрел как сосед дёргается и делает глупости: учитывая характер игрока-гостя он бы делал, и все равно бы с шансами дошло бы до кровопролития. Но кмк это было бы куда изящнее и в целом показало бы другим гостям кто тут владеет ситуацией, а кто дурак старый.

Правда когда я потом игроку-хозяину об этих мыслях рассказывал, он сказал что персонаж у него был типа не интриган, но мне кажется что это просто отговорка для "я не додумался" – в конце концов как будто тут ну ебать интрига какая то