Кмк эти вот перволюдские короли (может быть кроме Дейнов потому что у них во первых свой вайб, а во вторых мне кажется они Старомест не только грабили, но и частенько с ним дружбу и браки водили) озвездились одними из последних: когда их окружили не очень дружелюбные андальские королевства, а пошлины с первалов (и еду от торговли) иметь всё еще хотелось иногда, вместо походов на тебя, да и понимаешь: вот похищаешь ты андальскую бабу в жёны: а она тебе мозги пилит, просит септона завести, вот все эти пакости

Гилвуд Фишер, а там ее брат приходит и пизды дает...

Lados
Ну дать пизды этим чувакам в горах сложно, скорее обижается и перекрывает дороги по которым к тебе в горы зерно возят, и сидишь ты голодный и злой, ходишь в новые набеги: не столь удачные потому что там тебя ждут: несколько лет воюете на истощение и в итоге всё таки договариваетесь что брак вы с этой несчастной бабой заключите по человечески, и ты построишь у себя там септу и хотя бы сделаешь вид что принял эту их андальскую религию, а они тебе зерно продадут (хотя спраедливости ради имхо вот эта большая река текущая от Фаулеров к Айронвудам это тот самый Гринбельт: и там как раз сельхозугодья: впрочем она в менее гористой местности и эти угодья разорять всё ж таки легче чем замки (а ещё нынче на нашей отечественной карте Айронвуд как то из гор переехал на побережье, но кмк это истине всё таки не соответствует: имея горное королевство кто ж замок будет строить в низине, да и не были б тогжа войны Нимерии и Айронвудов такими долгими)

Впринципе после нескольких повторений такой истории и обандалятся горцы: но это конечно сработает только если реально возможно их задушить достаточно (и предложить потом тоже достаточно) чтобы они предпочли договариваться. Нимерия вот видимо так и сделала

Гилвуд Фишер, в принципе, я считаю, вполне возможно, и 9/10 дорнийской войны Дейрона Дракона состояло именно из этого, да

Тут ещё конечно штука в том что Айронвуды и Фаулеры это не горцы Долины и даже впринципе не северные горцы: это серьёзные и по местным меркам весьма богатые дома: они не захотят жить партизанщиной долго, это плохо на доходах скажется. С другой стороны их вассалы и подданные куда большие джигиты чем они, для них и набеги куда более важны, и ммм недоговороспособность куда выше: поэтому горным королям очевидно приходится лавировать между хотелками своих отморозков и собственными сундуками

На самом деле вот это у них кмк и сейчас не особо изменилось, да

Гилвуд Фишер, я подозреваю, что горные короли живут в основном тем, что набигают (теперь вот торговать приходится, да, вот они и бурчат), а награбленное продают пустынным дорнийцам, которым жрать ваще нечего

И типичный Айронвуд одной рукой благословляет своих горячих горских парней в набег, другой подсчитывает доходы с шахт и подмахивает пропуски для караванов, и в это же время, если между ними нет горячих обид прям щаз, надиктовывает письмо какому нибудь уважаемому соседу Дондарриону о том что к вам мол направляется банда грабителей, это не мои люди и вы можете их повесить или сослать на Стену на своё усмотрение – которое отправит с некоторым запозданием чтобы не его люди успели проникнуть и чего унести: а там – с удачного набега свою долю получит, в случае если Дондаррионы сумеют налетчиков выловить будет как бы и не причём, и может быть особо недалёкий Дондаррион даже поверит в хорошие намерения (а ещё у него во владениях меньше нарушителей спокойствия будет)

Главное конечно чтобы собственные родственнички долбаёбы, сыновья там какие, в молодой горячности и дурости в набег не умотали: а то неудобно получится. Впрочем вполне возможно что с той стороны идёт примерно тот же обмен любезностями и в итоге уважаемые соседи просто обменяются сыновьями, пожмут руки и продолжат подсчитывать прибыли и подмахивать пропуска

Гилвуд Фишер, я вот подозреваю последнее, а еще куча браков и гешефт пополам

В сторону дипломатических раскланиваний вспомнилось. Играл я в игру, в целом ну, довольно скучную: там один герцог приехав на похороны соседа (в сопровождении кучи солдат зачем то) начал подсылать к его наследнику в замок шпионов, наследник вспылил, начал претензии педъявлять, королю жаловаться, вот это всё, в итоге всё закончилось убийством короля и локальной резнёй. И игрок на госте был довольно неприятгый положим, да, но потом оценивая ситуацию со стороны я прям такой: хоспаде ну чувак, ну а зачем ты скандал то так раздул.

Я бы вот на его месте, и в рамках характера персонажа, который до приколов типа сливать дезу не дошёл бы, шпионов точно так же на кол бы посадил, да, а потом бы предложил уважаемому соседу прогуляться, и по добрососедски так поделился бы что вот шпиков намедни выловили, господин герцог, да только никак в толк не возьму: и чьи бы они могли быть?

А потом бы смотрел как сосед дёргается и делает глупости: учитывая характер игрока-гостя он бы делал, и все равно бы с шансами дошло бы до кровопролития. Но кмк это было бы куда изящнее и в целом показало бы другим гостям кто тут владеет ситуацией, а кто дурак старый.

Правда когда я потом игроку-хозяину об этих мыслях рассказывал, он сказал что персонаж у него был типа не интриган, но мне кажется что это просто отговорка для "я не додумался" – в конце концов как будто тут ну ебать интрига какая то

Гилвуд Фишер, так-то да, это не прям чтоб ащащ интрига, скорее такой мужицкий прикол

Lados
Справедливости ради я это осмыслял тоже сильно позже, в момент самой игры я был занят ну, другими вещами

Но в рамках этого осмысления: да я б даже не обиделся, наверное на его месте? Ну типа шлют шпионов значит воспринимают всерьёз, это хорошо: можно вот подколоть, можно дезу сливать, можно просто выставить шпионов из замка: камон внедрение было прописано довольно топорно, хотя уверен что игрок-гость считал его вполне хорошим

С другой стороны от игрока-гостя там впринципе не приходилось ждать... чего-то, так что нежелание воспринимать его иначе как раздражитель я тоже понимаю на самом деле

Гилвуд Фишер, так-то да.

Но вообще я считаю что таким мммм крупномасштабным политическим играм нужны такие всратые игроки как этот герцог,или там же в другом регионе был баронский наследничек строивший из себя дохуя шерстяного волчару потому что тусовался с местными одичалыми и весь из себя пафосный язычник и оскорбившийся на предложение своего герцога назначить его начальником стражи, нахамивший ему, лишившийся пальцев и после этого начавший мутить топорнейший заговор по свержению герцога, который погорел на том что другая баронесса к которой он буквально прямо обратился со своими идеями сделала вид что ей очень интересно и стуканула куда надо.

Они играли хуёво, да, но они вносили движ в тухлый сюжет: без них хуй бы чё интересное произошло там впринципе

Или вот я вроде рассказывал про Гнилую Рыбу Медгара кинувшего всех и вся ради Блэкфайра и бесславно сдохшего не сумев даже армию собрать. Это были тупейшие мувы, но как они доску игровую встряхнули: любо дорого смотреть

Гилвуд Фишер, дык
У нас вот по-моему ГМ терпит двух Магнусов и Лёвушку чисто потому, что они бесоёбят и создают движ, а без них скушна было бы

Или вот там где я играл поехавшую императрицу: один из моих, ну тоже скажем герцогов, вообще то он был не герцог, а то ли великий лорд то ли курфюрст не помню уже, у которого тусовался мой связанный с его семьёй браком дядя (и я полагал что уж эти то точно мои враги), узнав о событиях в столице созвал вассалов. Несколько лояльных вассалов к нему не пришли, и что он додумался сделать? Без нормальной охраны поехать к одному из них, спросить чё за херня – и тот (ну вернее его брат оставшийся за главного, сам вассал ко мне на коронацию уехал) его конечно повязал

Я вот жалею что игра сдохла раньше чем Карла об этом узнала, ор бы там стоял на всю столицу

Самое смешное тут что он потом говорил что вообще со мной воевать не собирался, впрочем я в это не очень верю и думаю что даже если бы он и правда не хотел – мастер бы нашёл как его пнуть в нужную сторону, или заменить на кого повоинственнее