↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Вход при помощи VK ID
временно не работает,
как войти читайте здесь!
Lados
6 июня 2025
Aa Aa
#asoiaf
Новый чат-тред по ПЛиО.
Всем вэлкам, тут курят.

Краткий словарик:
№2, №3 - Эйгоны за соответствующими номерами
Шва, Швайгон - Эйгон №4
Рептилоиды - Джейхейрис и Алисанна
Визерася - Визерис Первый
Дед Виз, Виз2 - Визерис второй
Эймоан - Эймон Рыцарь-Дракон
Козёл - принц Деймон
Идиот, Димон - Деймон Блэкфайр
Егор, Хози - Эйгор Риверс
Скрипач, Джонни - Деймон Блэкфайр Второй
Харвин - Хэйгон Блэкфайр
Кэти - Калла Блэкфайр
Робин - Эйнис Блэкфайр
Неудачник - Деймон Блэкфайр Третий
Безголовый - Деймон Блэкфайр Четвертый

Вроде остальные клички интуитивно понятны.
6 июня 2025
20 комментариев из 1751 (показать все)
кукурузник, а я и не говорю, что нужны супер-контингенты, кстати, наоборот, они не нужны, потому что разрыв технологий слишком велик
0. Интересен лишь вариант когда разные державы лезут в Вестерос.
1. В XIX веке бои с зулусами показали, что мотивированная пехота с копьями крайне редко добегает против стоя с огнестрелом без пулеметов.
В конце века бои в Судане показали, что толпа религиозных фанатиков с устаревшим огнестрелом сливается об компактную армию с пулеметами.

Для Вестероса ещё хуже.
Соответственно при необходимости по его, так сказать, дорогам, будет разъезжать колесная легкобронированная техника с пулеметами. Плюс легкомоторепя авиация и дроны - потому что дешево. И спутники.
Колонизаторы могут делать все что угодно.
2. С другой стороны, как показывает практика, опираться будут на туземные правительства. Потому что не хватает людей и так дешевле.
3. Вестерос ценен природными ресурсами. Нефть, газ, металлы и многое, многое другое.
Для добычи части из них туземцы не нужны в принципе. Да, кое-где на Земле копают чуть ли не вручную, тот же кобальт, но это скорее исключение из правил - нефть в Нигерии не ведрами черпают. Где-то привезут своих рабочих, поставят вышку или шахту, где -то будут привлекать туземцев.
4. Люди тоже ресурс. Но они очень неграмотны - выходцы из индийской глубинки по сравнению с ними верх цивилизации. Хотя бы умеют читать и знают, что автомобиль это не повозка из семи адов.
Так что колонизаторы будут вынуждены открывать школы.
А ещё строить дороги, прикладывать провода, запускать спутники и возводить. электростанции
5. Населения в Вестеросе в принципе немного по земным меркам. Плотности небольшие. Но как показывает практика Африки - когда придет мыло, вакцинация и новые культуры (а они придут) население быстро начнет расти.
В Анголе выросла в 8 раз за 100 лет.
На выходе это даст большое количество дешёвой рабочей силы... Которую применят на частично перенесенной в новых мир промышленности. Какие-то фабрики переедут из Киргизии, Пакистана и прочих Зимбабве в Планетос.
А ещё многие будут хотеть эмигрировать на Землю.
Минус - кое-где местные будут решать накопившиеся проблемы примерно как в Руанде или Камбодже.
6. С другой стороны, я верю в американские элиты. Те посчитают, прикинут какого населения достигнет Вестерос пока рост не остановится из-за демографического перехода... И помогут
Населению Вестероса быстро объяснят, что 2, а лучше 1 ребенок это хорошо, помогут с правами женщин, меншинств и прочее, помогут с контрацептивами... Ну и подконтрольные местные элиты при нужде запустят программу 1 семья 1 ребенок. Думаю, кампании по принудительной стерилизации и принудительным абортам какие-нибудь Ланнестеры проведут не хуже китайских коммунистов. Так что многих миллиардов в Вестеросе не будет - но это уже вопрос XXII века.
7. Соответственно году этак в 2060 мы будем иметь в Вестеросе и Эссосе кучу подконтрольных разным мировым державам стран. Страны будут постепенно модернизироваться и в целом напоминать Африку 2.0.
А в телевизоре или интернете будем переодически видеть новости:
"В Новой Москве фанатики Рглора сожгли индуистким храм"
"В Обнинске на мирно прогуливающихся по городу бойцов шариатского патруля напали мигранты, забросали камнями и вырезали семиконечные звёзды на лицах жертв. По предварительным данным конфликт спровоцировало справедливое замечание о неподобающем внешнем виде.
Национальность мигрантов не раскрывается."
"Студенты академии МВД устроили гонки по ночному Питеру, и выложи в сеть ролик с девизом "То что мертво, умереть не может". По оценкам камер, они превысили скорость на 150 км/ч"
Показать полностью
Обычно Попаданец это условный Вася Пупкин, который неожиданно становится более выдающимся полководцем, чем Робб Старк, лучшим королем чем Роберт, Джоффри или Рейнира... впрочем, с последними двумя это несложно.
С другой стороны, полагаю средневековый мир все же слишком суровым для попаданца.
Нужен кто-то более приспособленный.
А если не попадание, а возврат в прошлое?
Рейнира и Джоффри, полагаю, безнадежны - они только приблизят свой конец.
Роберт, если отправить его обратно - примерно в момент когда узнал о похищении Лианны... Полагаю мало что изменит. Просто мало знает.
А что бы добился Эддард? Допустим, после казни он приходит в себя в Долине, где получает известие о казни отца...
Или Эйегон II. Отравленный он приходит в себя в борделе. Некоторое время он пытается разобраться что вокруг - сон или какой-то странный рай, но потом его находят и зовут во дворец - Визерис умер
МТА, Эддард точно ничего не добьется, хорошо, если не повесится
Знаете, от чего меня бомбит?
От того, что Норвосу приходится откупаться от дотрахитов
Просто посмотрите на карту и скажите мне, как до Норвоса добирается хоть сколько-то крупный халасар?
И не надо мне на татаро-монгол кивать, они захватывали территории и съедали подчиненные народы, а не ездили с голой жопой
реплика в сторону: Старки - поразительно неблагополучная семья
Рикон в три года практически не говорящий
Робб не знает своих знаменосцев и ни разу не бывал на турнире
Арья... просто Арья
Санса не умеет играть на музыкальных инструментах, танцевать или рисовать
Бран озабоченный
...
Lados
Небось еще и ненадлежащий уход за приемным ребенком.
И вообще, пять детей, это признак многодетных маргиналов, которые живут на пособия.
кукурузник, нет, Жоню папа баловал примерно так же мощно, как Арьюшку.

И шутки шутками, но они реально описаны как типичные многодетные маргиналы, где папа не замечает детей (кроме Жонечки и Арьюшки, которых он балует), а мать пропадает на работе...
Lados
О, вас кстати похвалил мой личный эксперт по Мартину. Сказала что хотя фик Полумейстер в чем-то не понравился, в основном хорош. И дескать два особо хороших места ( дальше скажу по памяти):
-когда Кейтлин с мужем лежит, и осуждает Лианну, которую любила вся семья. а она променяла семью на песню. в результате страна кровью умылась, и сама померла.
-когда Джон видит другого как он, и понимает, что ег судьба еще норм, и как в ходе фика ему иногда вправляют мозги от лишней меланхолии, которая у него от биологического папы.

Я фик читать извините не смог, я не всегда хорошо перевариваю незнакмые фандомы, но язык одобряю.

папа не замечает детей (кроме Жонечки и Арьюшки, которых он балует)
Могу ошибаться, но как мне кажется, это жизненная фигня, когда кого-то из детей папа любит больше, и может это прямо демонстрировать. Педагогика как наука не развита, некому пояснить, что это плохо, а тут один ребенок бодрый и бойкий, другой не такой, и дурак-папа обделяет второго. Или эти дети старше, папа с ними больше времени проводит. а эти младшие, и их он не посещает, они скучные.
Показать полностью
Могу ошибаться, но как мне кажется, это жизненная фигня, когда кого-то из детей папа любит больше, и может это прямо демонстрировать
Там все проще, у папы лютый ПТСР, а Жоня - сын Обожаемой Сестры (которого он выдает за своего бастарда), а Арья - копия Обожаемой Сестры
Lados
Ага, видимо это про эту ситуацию мне пояснили, что батька толково прячется за идеализацией, плюс мертвых легче любить- иначе при жизни пришлось бы как-то реагировать, типа ты сестра не захотела такого вот парня ( хотя знать должна что при феодализме живешь), и убежала в любовницы к женатому принцу, из-за чего папа и брат поехали разбираться, их убили, свиту тоже, война на континенте, и останься сеструха жива. неизбежно возник бы разговор по душам.
И вообще батька мол соо своим благородством вероятно наполовину не от мира сего, потому что благородство хорошо, а дурь местами слишком дурная. А вассалы мол потому любили и подчинялись, что большая инерция. Старки якобы правят 8000 лет, и это рефлекс.
кукурузник, приблизительно так, да

Ну там у папашки ПТСР лютый, и все это благородство большей частью не слепая глупость, а травма поперек травмы
Старки - поразительно неблагополучная семья
Рикон в три года практически не говорящий
Робб не знает своих знаменосцев и ни разу не бывал на турнире
Арья... просто Арья
Санса не умеет играть на музыкальных инструментах, танцевать или рисовать
Бран озабоченный
Озабоченный Бран? Кажется, я что-то пропустил.
С остальными согласен - но нюанс, там проблема у обоих родителей.
Допустим, отсутствие поездок у Робба вина папы. Как и избалованности Арьи.
Но Рикон по возрасту - на маме. Обучение Сансы - тоже. С Кейтилен что не так-то?
вообще батька мол соо своим благородством вероятно наполовину не от мира сего, потому что благородство хорошо, а дурь местами слишком дурная. А вассалы мол потому любили и подчинялись, что большая инерция.
Там ещё нюансы:
- Нед особо не мешает вассалам, не требует лишнего.
- он победил. Отомстил за отца, брата и сестру, сходил на юг как предки и вернулся с победой, лично победил крутых воинов той эпохи...
Потом ещё раз сходил на войну и, вместе с союзниками, победил другого исторического врага .
А победителю списывается много. Например, в нашей истории один деятель отмечен рядом глупых реформ, кучей "мин" в основании государства, сданной врагу древней столицей и участием в отцеубийстве... Но уважают Александра I - за победу над Наполеоном.
Но Рикон по возрасту - на маме. Обучение Сансы - тоже. С Кейтилен что не так-то?
МТА, учитывая, что Нед в основном делает большое нихуя, подозреваю, она работающая мама, которой некогда и она бросает детей на нянек и гувернанток

Озабоченный Бран? Кажется, я что-то пропустил.
Я молчу про то, что в девять лет он вселялся в Ходора и пытался домогаться к Мире, но до этого он подглядывал за голой Ошей и сравнивал её сиськи с сиськами своей мамы, за которой он тоже подглядывал, когда она мылась... и сиськи Сёрси он тоже отметил

И нет, Мартин не знает о традиции мыться в банях всей семьей и "пляжном этикете" бань (грубо говоря, как у нас нельзя ходить по улице в лифчике и трусиках, тем более в стрингах, а на пляже подобная "одежда" допустима и не смущает, так в Средневековье нагота в банях как бы не считалась), у него такого нет, так что он вполне себе подглядывал
учитывая, что Нед в основном делает большое нихуя, подозреваю, она работающая мама, которой некогда и она бросает детей на нянек и гувернанток
Видимо с учётом дефицита персонала в Винтерфелле Кейтилен тянет на себе хозяйство в большой степени чем это нормально для хозяйки замка, часть бюрократии и финансов региона.
Я молчу про то, что в девять лет он вселялся в Ходора и пытался домогаться к Мире, но до этого он подглядывал за голой Ошей и сравнивал её сиськи с сиськами своей мамы, за которой он тоже подглядывал, когда она мылась... и сиськи Сёрси он тоже отметил
Да, для 9 пожалуй рановато...
Это тлетворное влияние зеленовидчества!)
Мартин не знает о традиции мыться в банях всей семьей и "пляжном этикете" бань (грубо говоря, как у нас нельзя ходить по улице в лифчике и трусиках, тем более в стрингах, а на пляже подобная "одежда" допустима и не смущает, так в Средневековье нагота в банях как бы не считалась), у него такого нет, так что он вполне себе подглядывал
Знал бы Мартин про эти обычаи - он бы включил в книги такие сцены и не одну...
Ну там у папашки ПТСР лютый, и все это благородство большей частью не слепая глупость, а травма поперек травмы

Ну вот, и до кучи как я понял, и то, что мертвых проще любить и уважать.

Блин, но один хрен, фичок ГХА на эту картину не натягивается.
Это тлетворное влияние зеленовидчества!)
Но за мамой и сестрами он подглядывал до того, как стал зеленовидеть...
Видимо с учётом дефицита персонала в Винтерфелле Кейтилен тянет на себе хозяйство в большой степени чем это нормально для хозяйки замка, часть бюрократии и финансов региона.
Да, похоже на то
Нед явно до последнего не приближается к государственным делам
Набросал начало фанфика. Не вычитанно

«Воин, даруй мужество», – мысленно произнес Джейме.
Вот-вот все начнется.
Тронную залу снова огласят крики людей, снова будет этот запах...
Король медленно поднимался по ступенькам трона, пошатываясь, будто пьяный.
На мгновение Джейме подумал, как было бы хорошо, споткнись Эйрис и упади на меч – но тут же отбросил мысль как недостойную.
Он гвардеец. Ему нельзя желать подобного!
Каким бы не был король!
«Отец, даруй справедливость», – впервые с детства Джейме обратился к кому-то, кроме Воина.
Рикард Старк стоял гордо подняв голову и спокойно смотрел вперед. Он верил в свои силы, в свои доспехи, меч и помощь богов. Периодически он бросал взгляд то на Джейме, то на Барристана, то на Джона Дарри, примериваясь к будущему противнику.
Он еще не знал, ничего не знал!
«Матерь, даруй милосердие!»
Брандон, исхудавший, растрепанный стоял между двух стражников неподалеку от отца.
В глазах его сверкал огонь. Черные камеры не сломили его.
Но позади него уже стоял скрытый тканью страшный механизм из Тироша.
«Старица, даруй мудрость!»
Казнь верховного лорда – это война, а у Севера связи с Долиной и Штормовыми землями!
Король доложен это понимать, это должны понимать все советники... Но кто скажет Эйрису, что он не прав? Кого он послушается?
Если бы здесь был Рейегар...
Нет, король не доверяет сыну.
«Воин, он же рыцарь! Его посвятил отец! Напомни королю обеты!»
Эйерис поднялся к трону, повернулся к Тронной зале – и на его лице Джейме увидел радостную, предвкушающую улыбку.
Все произойдет. А вечером снова из-за двери будут раздаваться крики несчастной Рейлы...
«Неведомый! Забери Эйериса к себе!»
Король вдруг пошатнулся, с изумление посмотрел по сторонам и рухнул на трон, помянув Мать.
Вскрикнул – и отдернул правую руку от одного из мечей, уставившись на текущую по ней кровь. Несколько раз повернул руку, рассмотрел ее с разных сторон, глядя с отвращением на чудовищной длины ногти.
Зачем-то пощупал бороду, провел ладонью по лицу.
Несколько долгих минут он сидел неподвижно, его глаза бегали по тронному залу – уже без предвкушения, а в какой-то растерянности.
Никто не смел его отвлекать.
Короля и раньше ранил трон – но он впадал в гнев, иногда требовал мейстера, последние месяцы перевязывал себя сам, не доверяя Питцелю...
Тишина казалась зловещей. Джейме увидел, как некоторые из лизоблюдов Эйриса стремятся затеряться, спрятаться в задних рядах.
Король зачем-то стянул с себя корону, медленно повертел её в руках, надел обратно.
- Подойди, – палец короля вдруг уставился на Джейме.
Он шагнул к подножью трона.
-Ближе, – сказал Эйрис, а когда Джейме нерешительно поднялся на несколько ступенек, повторил, указав рядом с собой. – Ближе!
Джейме поднялся к королю, стараясь не обращать на идущую от него вонь.
- Сир Джейме Ланнистер, – неожиданно прошептал Эйерис. – Говори тихо. Где остальные гвардейцы?
- Ваше величество, лорд-командующий, сир Эртур и сир Освелл сопровождают принца, – Джейме постарался не высказать своего удивление. – Сир Ливен на Драконьем камне.
Король чуть согнул четыре пальца, насколько позволяли отросшие ноги, потом посмотрел на Джейме и загнул пятый. Затем бросил взгляд на двух оставшихся гвардейцев у подножия трона.
– Понятно... Болит голова, – вдруг произнес так же шепотом Эйерис. – Сейчас запланирована расправа над Старками?
- Да, Ваша милость. Может быть, будет угодно позвать верховного мейстера?
Король надолго задумался. Затем встал с трона и произнес громким голосом:
- Мне нездоровится. Выделите Старкам покои, достойные их положения. Мы обсудим все завтра.
По толпе словно прошлась волна. Кто-то вглядывался в короля, кто-то перешептывался. Охранники Брандона отступили - и дали подойти ему к отцу.
Эйерис не торопясь сошел с трона, он ступал осторожно, будто боясь порезаться о мечи, а Джейме шагал за ним.
– Ваша Милость, - Оуэн Мерривезер низко склонился перед королем, не смотря на почтенный возраст. – Чем я могу помочь вам?
– А... Мой... Десница, – не торопясь произнес Эйерис. – Я иду в свои покои. Позови Верховного мейстера. Обеспечь мне ванну, чистую одежду, и кого-то, кто приведет в порядок ногти... и волосы.
Мерривезер широко открыл рот, словно рыба вытащенная на воздух, а затем сориентировался:
- Да, Ваше милость! Я пошлю вам самых доверенных людей и пригрожу им и их семьям самыми суровыми карами!
Эйерис молча кивнул и не торопясь пошел дальше.
- Сир Джейме, напомните, сколько осталось до ужина?
- Сейчас полдень, ваша милость.
- Точно. Тогда составьте мне за ужином компанию. Вы и сир Барристан... И... – взгляд короля остановился на принцессе Рейль Баратеон. – И передайте ей мое приглашение... Если, конечно, мейстер разрешит посетителей.
Показать полностью
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть