Гилвуд Фишер, действительно, лол.

Вот Блядьрейвен бесит: вернее даже не как персонаж в книгах, там я впринципе к нему относительно ровно отношусь, он там скорее функция на самом деле, но как же я орал со всезнающего суперколдуна непися-блядьрейвена в той старой впи по восстанию блэкфайра о которой я тут рассказывал. И все то он знает, и королей то он убивает, и Тарта хитрожопого то наёбывает при помощи формулировки которая может быть понятна только с позиции мастера (впрочем Тарт был мудак и предатель и его не жалко).

Вообще проблема всяких фанатов с такими персонажами как Блядьрейвен в том что они абсолютно всё о нём сказанное за чистую монету принимают, хотя это большей частью ёпт байки, с шансами им же и распускаемые. И это уже бесит

Просто допустим был у Мартина какой-нибудь...ну допустим адмирал ( у них же там есть военный флот, верно?), и даже толковый. Но был не один, а было несколько. и вообще у этого мира внутренняя история как я понял насчитывает века. А потом в фиках этого условного адмирала пишут как наилучшего, и кроме него никого не было, а кто с ним в одно время жил. все молокососы.

(Вспоминается как кто-т в ЗВ фандоме записал Вейдера как великого флотоводца, хотя во времена Империи он не сильно этим славен. а когда побеждал. у него было сверхпреимущество.)

кукурузник
Дак Энакин то был вполне приличным флотоводцем же. Против дроидов и всяких неймодианцев конечно но был же. А как Вейдеру ему кажется флоты и не давали: даже на Явине разве он командовал?

Вот Звездные Войны. раньше. со всеми слоями РВ, было видно. что крутых летунов там в ДДГ много, во все времена бывали. И одаренный, и без Силы. Да и среди одаренных не было одного кого-то сверхкрутого, кроме Сковородкина в ордене джедаев тех лет круто летали Сэйси Тиин и Пло Кун. Однако в фиках зачастую включались нарративы. что кроме семейки Небоходовых никто круто летать не умеет, даром что в кино Хан Соло на грузовике хорошо летает.

кукурузник, понимаешь, САМ МАРТИН если пишет, скажем, адмирала, то он был САМЫЙ КРУТОЙ ЭВЕР (Алин Дубовый Кулак).
Исследователь? САМЫЙ КРУТОЙ ЭВЕР (Корлис Веларион)
Интриган? см. выше
Колдун? см. выше
И т.д.

Если персонаж не облизан как охуеть охуенным уникальным и т.д., он быстро сдохнет и не будет значимым.

В каноне прямо, Алин Дубовый Кулак. Ну типа да, был Далтон Грейджой, но до боя там не дошло, Грейджоя зарезали. Но он бы против сияния сияющей авторской любимки не затащил при всём своём опыте

Гилвуд Фишер, да реально, на самом деле кого ни возьми, он будет самый-самый или труп

Гилвуд Фишер

Я про Вейдера говоорил. Что Энакин воевал неплх я в курсе, всякие хитрые маневры помню, мультсериал смотрел. Но вот в времена, когда он был уже в каске.маске и плаще, он уже или не был военным командиром, или под ег коомандованием были такие силы, что проиграть нельзя. В книжке "Тени Империи" он по наводке Ксизора полетел громить точку тусни повстанцев и пиратов - на Палаче и с ним еще два ИЗР. В таких условиях проиграть будет позор. а победить - никакого почета.

Lados
Не, там есть поименованная массовка ещё

Lados
А, то есть ангажированные фикеры только усиливают то, что автор зазря положил ( чрезмерный успех персонажа). так?

кукурузник
Так и память и мозги и опыт Энакина у Вейдера остались, не вижу причин чтобы он был менее эффективен чем Энакин если бы ему нашёлся условно равный или даже превосходящий противник. Ну кроме самой Силы конечно и её неисповедимых путей.

кукурузник
Да иногда там усиливать вообще некуда

Хотя справедливости ради, я замечу всё таки, что не считаю эпически крутых персонажей, особенно в пределах исторических хроник, чем то что ломает здравый смысл сеттинга. Иногда крутые полководцы, правители или адмиралы всё таки случаются. Был ли Александр Македонский скажем сьюхой ебаной? Конечно был! Кончил плохо конечно, но тем не менее куда там мартинским сьюхам до него

Проблема Мартина в том что он делает это топорно, и его сьюхи выглядят обычно просто неинтересными

А относительно фикла и того же Ведра – я бы сказал что меня больше напряг бы авторский сьюхоперсонаж который взял бы и навалял этому Ведру в космическом бою. Или тем более в поединке. То что Ведро неотвратимо и страшно, и столкнувшись с ним просто выжить это уже охуеть подвиг, в общем то нарратив пролегающий как минимум кажется через весь нынешний канон. И в случае Вейдера это даже работающий нарратив

(С другой стороны Ведро при этом очевидно не должно бы быть фокальным персонажем фикла, и переставать быть для такового угрозой даже если персонаж заимперец. В страхе его основная фишка же)

кукурузник, собстна, да.

Кстати между прочим убедительная победа над Далтоном таки сделала бы Алина ну... пардон за тавтологию но убедительнее. Ну если её описать достаточно драматичной и непростой конечно, а не "пришёл увидел и всех потопил, а восторженные железяне сказали что Алин ваще боженька утонувший. И Блядобен с корабля мечом тоже помахивает"

Вот Блядобен пожалуй самая бесячая сьюха эпохи Танца, если не всего пликра (но в пликре с ним конечно Джей и Алисанна очень рядом идут)