Lados
А, то есть ангажированные фикеры только усиливают то, что автор зазря положил ( чрезмерный успех персонажа). так?

кукурузник
Так и память и мозги и опыт Энакина у Вейдера остались, не вижу причин чтобы он был менее эффективен чем Энакин если бы ему нашёлся условно равный или даже превосходящий противник. Ну кроме самой Силы конечно и её неисповедимых путей.

кукурузник
Да иногда там усиливать вообще некуда

Хотя справедливости ради, я замечу всё таки, что не считаю эпически крутых персонажей, особенно в пределах исторических хроник, чем то что ломает здравый смысл сеттинга. Иногда крутые полководцы, правители или адмиралы всё таки случаются. Был ли Александр Македонский скажем сьюхой ебаной? Конечно был! Кончил плохо конечно, но тем не менее куда там мартинским сьюхам до него

Проблема Мартина в том что он делает это топорно, и его сьюхи выглядят обычно просто неинтересными

А относительно фикла и того же Ведра – я бы сказал что меня больше напряг бы авторский сьюхоперсонаж который взял бы и навалял этому Ведру в космическом бою. Или тем более в поединке. То что Ведро неотвратимо и страшно, и столкнувшись с ним просто выжить это уже охуеть подвиг, в общем то нарратив пролегающий как минимум кажется через весь нынешний канон. И в случае Вейдера это даже работающий нарратив

(С другой стороны Ведро при этом очевидно не должно бы быть фокальным персонажем фикла, и переставать быть для такового угрозой даже если персонаж заимперец. В страхе его основная фишка же)

кукурузник, собстна, да.

Кстати между прочим убедительная победа над Далтоном таки сделала бы Алина ну... пардон за тавтологию но убедительнее. Ну если её описать достаточно драматичной и непростой конечно, а не "пришёл увидел и всех потопил, а восторженные железяне сказали что Алин ваще боженька утонувший. И Блядобен с корабля мечом тоже помахивает"

Вот Блядобен пожалуй самая бесячая сьюха эпохи Танца, если не всего пликра (но в пликре с ним конечно Джей и Алисанна очень рядом идут)

(В рамках теории заговора, культ имени Блядобена в Вестеросе пошёл от времён Блядьрейвена и может быть даже в большей степени времён Беты – и в хроники попал собственно оттуда. В моменте это был просто храбрый пацан, может даже довольно героический, но разумеется никакими армиями его никто командовать не ставил)

Гилвуд Фишер
Ну навалять Ведру в космобою на МЛА трудно и маловероятно, он ас. А вот когда космобой между равными кораблями и сопоставимыми флотами, то все может быть... сказал бы я, если бы невероятные флоты против имперских были возможны ( даже если оставить за скобками Палача).

А пр Македонского - думаю история не сохранила часть ег проебов, которые были, н были недостаточно фатальны, чтобы о них помнили и припоминали ему. Александр Филипыч победил там,там, взял это и то , и на основе этого, можно забыть ег проеб тот и этот, тем более они некритичны. Плюс война это коллективный труд. но лавры в первую очередь главнокомандующему.

Вот за что можно любить пликр и млио, так это за то что любую информацию обычно несложно обосновать тем что мейстер дебил/продался/думал не о книге а о борделе когда писал

кукурузник
У Вейдера всё ещё есть таки Сила, которая не просто про душить подчинённых и дрочить без рук (хотя наверное дрочить ему тоже нечего, но это шутка), но ещё и про всякое предвидение, суперинтуицию и вот это всё. Не, я впринципе могу представить Вейдера разбитого во флотском сражении (но смывшегося и ставшего ещё опаснее), но для такого нужен очень убедительный противник.

Впрочем если речь за фикло – то конечно многое ещё зависит от того что именно автор хочет сказать. От этого вообще всё зависит.

Наверное в рамках всратого спора вахоёбов и звшников, было бы по своему забавно столкнуть Вейдера с хорошим флотом и какого нибудь примарха с сопоставимым флотом: но боюсь что если Вейдер то может и с примархом сможет убедительно дуэлиться, то вот личный состав из космодесантников имперцев всё таки сожрёт и не подавится. Может даже буквально. У вселенных всё таки очень разный уровень мммм эпичности что ли

Гилвуд Фишер, культ Блядобена это да, явно плод трудов Мисси, Блядоворона и Беты.

Lados
Вопрос ЗАЧЕМ конечно интересный. Ну то есть эм, у них чё настоящих героев в роду что ли нет чтобы хвастаться?

Хотя конечно кому интересны какие нибудь мелкие военачальники эпохи ранних андалов, а вот эпический дедуля живший совсем недавно это повод драть носы конечно. Впрочем именно для Беты это могло быть программой "ну и что что королева нынче язычница, а вы знаете кто её прадед?"

Гилвуд Фишер, ну справедливости ради, условный пятнадцатилетний капитан - всегда богатая тема, имхо.

Кстати если уж достраивать Мисси как что то реально серьёзное для Швайгона (я так делать не особо склонен, но) то можно предположить что её как раз подвело происхождение. Язычницу в жёнах наследника или уже даже короля вполне могли не позволить лорды вокруг Швайгона, и церковники, и вообще все кто можно. Поэтому когда на горизонте замаячила Бета пришлось облагораживать Блэквудов путём откапывания Блядобена и раздувания его достоинств до прям культа ебучего.

Ну а может просто Блядобен прожил очень долго и любил напившись приврать о своих подвигах аки завзятый Мюнхаузен, а поскольку с королевскими фаворитами (а Блэквуды похоже были в фаворе) спорить не принято, приходилось делать вид что верят, а дальше оно широко расползлось

Мне вариант с Блядобеном-вралем даже больше нравится. Жизненнее как то что ли