↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Рони
11 июня в 00:55
Aa Aa
#размышления
Встретила в тик-токе вопрос, почему же мировая общественность не особо интересовалась похождениями Волдеморта и товарищей, и почему МагБритания не сделала это мировой политическо-магической проблемой?
Подумала и пришла к ряду соображений.

1) А ведь Волдеморт - по факту не больше, чем локальный террорист-сектант местного разлива. Но сектант упорный и довольно профинансированный. (Впору строить теории, кто в него влил столько бабла, чтобы немного сконцентрировать МагБританию на внутренних беспорядках. Я бы поставила на МАКУСА)

2) Власть во всем мире Волдеморта не интересует. Он собирает относительно международную террористическую ячейку, но все усилия бросает исключительно на Британию. Казалось бы, почему не начать со страны помельче, попроще? Или почему бы не воцариться в том же Дурмстранге, исторически более лояльном к подобным трендам? (Вероятно, там дадут пи... нка под тощий змеиный зад, потому как Гриндевальд помощнее был).

3) Методы у Волдеморта тоже не отличаются оригинальностью: запугивание населения аки массовые теракты в общественных местах и показательные расправы над определенными личностями, плюс хорошо прокаченная подрывная деятельность и активный мощный рекрутинг с тотальной промывкой мозгов. Ничего такого, что бы мы не наблюдали у некоторых восточных организаций.

4) А вот порядки у Пожирателей царят весьма сектантские: культ личности лидера с его обоготворением, тотальный контроль за вступившими в это движение, особенно если человек принял метку, мощная обработка вербуемого от нежного мягкого втягивания и постепенное закручивание гаек, вплоть до пыток при попытке соскочить.

5) Политика "грязнокровок на аваду" бесспорно очень многим привлекательна. Но. Она настолько же далека от денег, как единороги от луны. Уничтожать магглов и грязнокровок невыгодно, потому что финансы, которые крутятся на стыке двух миров, будут намного больше, чем волшебники в принципе способны породить. Любой, кто начнет не очень законно промышлять в этой области, имеет все шансы подняться до невиданных вершин.
Хотя, возможно, именно этот тренд срочно потребовал Волдеморта у власти, дабы все ушлые коммерсанты почили в бозе и магическим аристократам было не так обидно.

Поскольку практика показывает, что практически у любой заварушки в мире ноги, скорее всего, растут из дележки ресурсов и некоторого количества слабо образованных дятлов, готовых поорать, пограбить и потрясти оружием, то целесообразно предположить, что и здесь имели место быть всё те же предпосылки.

Что мы имеем? Безызвестный, талантливый, но при этом шибанутый на всю голову и очень упертый товарищ довольно долго прозябает где-то на задворках общества, продуцируя свои отходы жизнедеятельности, то бишь крестражи. Он долго-долго путешествует, встревая в какие-то передряги, из-за чего его облик становится уже не очень-то привлекательным. Затем он как снег на голову сваливается на голову Диппету и Дамблдору, мол, преподавать хочу. Нет, да? Ну и ладно, не очень-то и хотелось! А спустя не очень продолжительное время у нас уже готовая террористическая ячейка. Причем боевитая, с хорошо выстроенной иерархией и с кучей родовитых семейств, инвестирующих это безобразие. И всё. МагБритания плотно занята своей локальной войнушкой и в жизни мирового сообщества участвует постольку-поскольку, ибо у неё знатный трэшак во всех структурах власти и потеря контроля над населением.

С одной стороны, конечно, у Волдеморта, по слухам, был невероятный талант лить всем в уши мед, чтобы аж хлюпало. С другой стороны, в книгах он ни разу этот талант толком не продемонстрировал во взрослом возрасте. У него мощная условно нацистская идеология, при этом как будто невыгодная от слова совсем, потому что с истребленных магглов поиметь вроде и нечего - никаких ресурсов или территорий, никаких льгот, зато серьезная перспектива нарушить статут и обратить на себя внимание тех же маггловских спецслужб, которые может фатальных последствий не устроят, но нагадить смогут точно. Вроде бы куда не кинь, вкладываться в эти рейды банально бесперспективно. Однако народ втягивается от души, быстро и весело. И денег на всё это дело не считают. Если охочим до крови фанатикам материальная сторона вопроса не очень интересна, то вот зацепить людей, облеченных финансами, надо ещё суметь.

Вопрос номер один, чем же так материально насолили сливкам магического общества те самые грязнокровки? Вопрос номер два, кто на этом наварился? Вопрос номер три, кто подкинул Волдеморту денег на первую стадию развития?
11 июня в 00:55
11 комментариев из 16
Мигрантов никто не любит, а маглорожденные типичные мигранты, небось ещё и сильно демпингуют на рынке труда. Бесят всех. Вот и поддержка для Волдеморта. А профинансировать Волдеморта могло мировое сообщество в складчину. Думаю, многих задолбали мутные интриги Дамблдора против Гриндевальда. Вот и сделали для Дамби внутреннею проблему, что б при деле был и не лез никуда больше.
чум_АК Онлайн
K-i-n
Мигрантов никто не любит,
Ну, лично я не люблю этнические ОПГ, а еще проституток от влясци, которые делают вид, что их нету. К мигрантам как таковым претензий нет. В больнице, в которой я с ковидом отдыхал, был врач сириец. Бяларуския - сбёгли у Польшчу (далеко не все, конечно).
а маглорожденные типичные мигранты,
В разрезе ОПГ маглорожденные - крайне атипичные мигранты. Не то, что организации - общности они не имеют. Просто не знают до 11 лет кто они и что с ними не так. А так - хоть заявку пиши: кто-то из выживших во вторую магическую магглорожденных собирает таких же как он в Семью, чтоб не поодиночке в этом гадюшнике выживать. Для этого надо получить доступ к Книге приема, чтобы заранее подготовить магглорожденных к попадалову в сказку.
Шоб вообще дебилами убогими чистакоровных не делать, можно предположить, что повод завидовать (и очковать) у них таки есть. Если магглорожденный дожил до Хога, то магию свою хотя бы неосознанно он контролировать способен без нянек. До состояния сквиба сам себя не выжег и обскур к нему не прилепился. Т.е. магглорожденный - волшебник выше среднего уровня просто по факту, что выжил в чужих джунглях с голыми руками. А в Хоге ему дадут автомат. Двое из канона (правда один всего лишь маггловоспитанный) рулят магией еще и осознанно.
- Смотри, как я умею !
и
- Говорите правду!
Узнаёте?
Показать полностью
чум_АК
Человекам, как виду, свойственна ксенофобия. Просто кто-то способен с ней справляться, а кто-то даже не пытается. И мы не знаем, может и было магловское ОПГ в 50х годах. Ну а вдруг? Маглорожденный министр же был, может он массово продвигал своих и крепко прижал хвост чистокровным?
Рони
Впору строить теории, кто в него влил столько бабла, чтобы немного сконцентрировать МагБританию на внутренних беспорядках. Я бы поставила на МАКУСА
K-i-n
Думаю, многих задолбали мутные интриги Дамблдора против Гриндевальда. Вот и сделали для Дамби внутреннею проблему, что б при деле был и не лез никуда больше.
Есть исторический факт: англосаксов много кто и много где не любят. В том числе и в Европе ВНЕЗАПНО. Есть прикольный фанон: мелкомагбриташку и персонально Дамблдора особенно не любят русские после WW II...
Голосом телекиллера Доренко: "Казалось бы, причем здесь Лужков сын белоэмигрантов Антонин Долохов?" ;-)
сын белоэмигрантов Антонин Долохов?" ;-)
Кто-то считает, что он чех или еще кто:)
https://fanfics.me/message111248#comments
watcher125
Типа большой брат в ушанке и в МагБритании часовню развалил?))
Ну, почему бы и нет!
Матемаг Онлайн
и почему МагБритания не сделала это мировой политическо-магической проблемой?
Потому что она, ну, держалась. В первую "войну" она держалась, во вторую она слишком быстро пала. Всё просто.

Власть во всем мире Волдеморта не интересует. Он собирает относительно международную террористическую ячейку, но все усилия бросает исключительно на Британию
Инфа, что она международная, а не местная плюс наёмники и сочувствующие из-за рубежа - где?
Откуда инфа, что его не интересует власть во всём мире? Как минимум ДЕКЛАРИРУЕТ Волдеморт то, что надо восстановить доминирование чистокровных, а магглов и магглорождённых - под каблук чистокровных загнать. Это цель, напрямую связанная с нарушением Статута. И она касается власти во всём мире, да. Конкретно планы Волдеморта после захвата Англии мы не знаем, но вполне нормально, что он начал с одной страны. И да, по второй "войне" видно, что цель - это именно захват. Террор - это подготовка перед захватом. В первую "войну" был Крауч и злые авроры, которые до захвата не довели. Во вторую - Минмагии прогнило, Крауч мёртв - имеем тайный переворот малой кровью. Между прочим, очень эффективно. Аналогичный сценарий можно провернуть и в других странах. Причём вообще не сразу, а хоть через 100 лет. У Волдеморта буквально вечность времени для этого.

Или почему бы не воцариться в том же Дурмстранге, исторически более лояльном к подобным трендам?
Вероятно, потому что там сами с усами. Ну и в целом о "силе" Дурмстранга можно понять по тому, кто был там директором. Один из, причём скорее такой себе по важности, пожиранец. Ну-у-у-у-у тако-о-о-ое. Хотя возможно, что Каркаров был лишь лицом (и даже вовсе - зицпредседателем), о том, как управляется Дурмстранг, мы не знаем. Возможно, что при попытке туда прийти, его встретит с десяток крутых тёмных магов, а Каркаров внезапно "умрёт от рук злобного иностранного оккупанта" (официально - неофициально свои под шумок пристукнут). Неизвестно. Якобы любовь к тёмных искусствам не означает, что Дурмстранг придерживается, например, магглоненавистнических взглядов.

А вот порядки у Пожирателей царят весьма сектантские: культ личности лидера с его обоготворением, тотальный контроль за вступившими в это движение, особенно если человек принял метку, мощная обработка вербуемого от нежного мягкого втягивания и постепенное закручивание гаек, вплоть до пыток при попытке соскочить.
Большая часть этого - ваши личные додумки. От секты там практически ничего. Никакой религии, никакого промывания мозгов, никакого тотального контроля (Снейп спокойно пошёл и сдался Дамблдору в своё время, а метка у него была, и Волдеморт не знал до самого конца), и насчёт "обработки" нам неизвестно ничего, а пытками Волдеморт v2.0 занимался, что было в 1.0 нам неизвестно. Но это были очевидные наказания, а не что-либо ещё.

Методы у Волдеморта тоже не отличаются оригинальностью: запугивание населения аки массовые теракты в общественных местах и показательные расправы над определенными личностями, плюс хорошо прокаченная подрывная деятельность и активный мощный рекрутинг с тотальной промывкой мозгов
Массовые теракты - преимущественно против магглов. Как-чё там с запугиванием магов, для большинства из которых магглы - это типа такие разумные животные со странными нравами? Показательность расправ - ну см. Амелия Боунс. Непоказательно. Волдеморт лично пришёл и убил, всё. Потому что было важно устранить именно этого противника. Да, запугивать Волди любит, массово тоже, однако он никогда не делал на это упор во вторую "войну". Есть подозрение, что и в первую не особо. Страх перед чёрной меткой связан скорее с тем, что именно будет найдено под ней. Т.е. Волдеморт предпочитает запугивать поступками. И не массовым террором - по отношению к людям (напомню, магглов Волди вряд ли за людей считает, как и его сторонники) он террора не устраивал, по крайней мере, нам об этом не известно. На Мунго не нападал, на Министерство не нападал, на Хогвартс не нападал. У него были операции в Министерстве и Хогвартсе, но обратите внимание - это операции с чёткими целями. Забрать Пророчество и, по возможности, Поттера. Убить Дамблдора. Устранить Скримджмера с ближайшими соратниками. Ну а битва за Хогвартс была именно что битвой - не террором. Безусловно, Волдеморт - террорист, но террорист он весьма странный. Потому что терроризирует магглов, а те из-за обливиаторов не пугаются, лол. Некоторая доза террора (не особо большая) пришлась и на магов, однако магов, даже магглорождённых, Волдеморт старается не убивать. Он ценит волшебную кровь. Несмотря на всё, что декларирует для своих соратников - он полукровка, поэтому даже разбавленную магическую кровь он ценит тоже. Он никогда не воевал с мирным населением магической Англии. В конечном итоге, он совершил не революцию, не победу в гражданской войне, а просто переворот. Самый бескровный способ из всех возможных. Волдеморт - не самая хорошая личность, но будем всё-таки честны: он умён, местами он ОЧЕНЬ хорошо умеет в эмпатию, он понимает, как работает общество, и он ценит волшебников. Даже, блин, очевидную цель - Уизли - он не уничтожил. Волдеморт последователен в своих мыслях и целях, и он определённо не банален.

Политика "грязнокровок на аваду"
Не было такой политики.

финансы, которые крутятся на стыке двух миров
Инфа об этих финансах в каноне - ? Вообще в мире волшебников финансы имеют дааааалеко не такое большое значение, как в нашем.

Поскольку практика показывает, что практически у любой заварушки в мире ноги, скорее всего, растут из дележки ресурсов и некоторого количества слабо образованных дятлов, готовых поорать, пограбить и потрясти оружием, то целесообразно предположить, что и здесь имели место быть всё те же предпосылки.
Практика где? Вы подробно изучили историю волшебного мира? По каким учебникам? Ситуация с магами в поттериане буквально уникальна. Нет аналога в нашем мире. И быть не может. Потому что у магов другие производящие средства и вообще хз какой общественный и экономический строй. Местами магический мир - это вовсе посттехносингулярность, когда клепать какой-нибудь слабый ИИ можно едва ли не конвейерно, а сильный - просто при сильном желании вполне делается.

Безызвестный, талантливый, но при этом шибанутый на всю голову и очень упертый товарищ довольно долго прозябает где-то на задворках общества, продуцируя свои отходы жизнедеятельности, то бишь крестражи. Он долго-долго путешествует, встревая в какие-то передряги, из-за чего его облик становится уже не очень-то привлекательным. Затем он как снег на голову сваливается на голову Диппету и Дамблдору, мол, преподавать хочу
Вообще-то уже в школе Волдеморт, отличник и староста, собирает вокруг себя соратников. Как минимум часть будущих пожирателей смерти - оттуда. Дальше он путешествует, действительно клепает крестражи и после возвращается. И сначала - сначала! - он собирает соратников вновь. А потом он приходит к Дамблдору (Диппета уже нет) и Дамблдор явным образом об этих соратниках говорит, называя фамилии. Далее уже имея некое ядро новой группы, Волдеморт начинает, собственно, свою борьбу и террор (прежде всего, магглов, но не только). Почему именно этот путь? Мы не знаем. Мы вообще не знаем, что привело Волдеморта именно к активной борьбе, а не медленному и спокойному, более характерному для бессмертного и очень, очень терпеливого Волдеморта восхождения в кресло министра.

Ах да. Волдеморт не шибанутый на всю голову. Он человек очень прагматичный, на самом деле. На мой взгляд, не факт, что он вообще верил в чистокровную чушь, будучи полукровкой. Мог верить, а мог делать вид, что верит, чтобы чистокровных на свою сторону заманить, метку поставить... а коготок увяз - и вся птичка пропала, хех.

Нет, да? Ну и ладно, не очень-то и хотелось!
Вообще не хотелось. Ему был нужен предлог посетить Хогвартс и оставить внутри свой крестраж.

МагБритания плотно занята своей локальной войнушкой и в жизни мирового сообщества участвует постольку-поскольку, ибо у неё знатный трэшак во всех структурах власти и потеря контроля над населением
Во-первых, это не было войной. Во-вторых, нет причин полагать, что с контролем что-то было не так. Начиная с того, что Министерство не очень-то контролирует. Его основная задача - это Статут, всё остальные вторично. Статут нарушен не был. Миссия выполнена. Более того, во время второй "войны" даже лично убита была верхушка Минмагии, но в итоге обыватели не особо что-то узнали. Волдеморт - может, и не мастер, но точно спец по тайным делишкам. Первая "война" была очень странной - даже не было толком известно, кто же такие пожиранцы (а о ком было известно - без доказательств, "Дамблдор сказал" - не доказательство, да и сам Дамблдор это явно понимал, поэтому не наговаривал почём зря). Вторая? Вторая толком не происходила - Волдеморт прям молниеносно захватил власть. Несколько устранений, сколько-то демонстративных терактов против магглов (что очевидно оттянуло на себя львиную долю сил Министерства, ведь главная цель существования Министерства, как говорил выше, - это Статут), штурм кабинета Скримджмера - и вот мы имеем на месте министра Пия. Всё время первой и второй "войны" магическая Великобритания вполне себе могла участвовать в международных делах. Благо о том, что такое МКМ, нам вообще слабо известно. Может, аналог ООН, может, просто говорильня. Х его з.
Показать полностью
Матемаг Онлайн
С другой стороны, в книгах он ни разу этот талант толком не продемонстрировал во взрослом возрасте
Незачем уже было. Ну и вообще см. Драко, который был полностью уверен, что его наградили крутым великим заданием, а не послали на самоубийственную бессмысленную миссию. Опять же - мы смотрим от лица Гарри. С Гарри Волдеморт быстро разошёлся ещё на этапе Квирелла.

Вроде бы куда не кинь, вкладываться в эти рейды банально бесперспективно
Да ладно. Повторюсь - основная функция Минмагии - Статут. Когда половина Минмагии занята устранением последствий очередной заварушки в мире магглов, это самое Минмагии считай что полупарализовано. И под этот шумок туда внедрять своих агентов, бросать беспалевные Империусы и в конечном итоге устроить переворот малой кровью - это весьма неплохая тактика. Заставь оппонента заниматься не собой, а устранением последствий твоих дел. По сути, каждый такой "рейд" даёт +1 темп Волдеморту и -1 темп Министерству. Это дико выгодно. Ты кидаешь эн заклинаний и аппарируешь нафиг. Министерство стоит на ушах целую неделю, сотрудники вымотанные, в т.ч. вынужденные сопровождать обливиаторов всякие там авроры и правоохранители. А ты просто кинул несколько заклятий и аппарировал. В смысле бесперспективно-то? Это же фантастика, а не стратегия!

Вопрос номер один, чем же так материально насолили сливкам магического общества те самые грязнокровки? Вопрос номер два, кто на этом наварился? Вопрос номер три, кто подкинул Волдеморту денег на первую стадию развития?
1) Фактически, вероятно, что ничем. Но маги очень много времени жили в очень странной ситуации, когда с одной стороны - Статут, магглам нельзя показываться так просто, не то что колдовать, т.е. формально получается, что магглы - это что-то ценное, что надо оберегать от себя. А с другой стороны - Статут, о магглах мало что известна чистокровным магам, сплошные байки, которые в итоге привели к мыслям, что магглы - это едва ли не разумные животные, т.е. ну ваааааще не ровня труЪ-магам. И всё это Волдеморт мог использовать, чтобы собрать себе ядро будущей организации
2) На самом деле, хорошо наваривался Крауч-старший, который во время "войны" стал как бы не влиятельней министра. Притом, что Крауч-старший демонстрировал нелюбовь к тёмной магии и был яро против Волдеморта - прям очень-очень яро. Забавно, но больше всего наваривался влиянием и властью именно этот человек. А деньги... а хз, мы даже о наличии торговли между магглами и магами говорим с сомнением.
3) Соратники подкинули. Ну и вообще, а зачем для этого деньги? Чтобы что? Еду покупать? Явно нет. Чтобы покупать запасные палочки? Это редкая покупка. Мантии-невидимки? Не особо использовались. Зелья? И снова мы ничего не слышим о массовом применении каких-нибудь боевых зелий. Оружие фактически бесплатное - знай что маши своей палкой да кастуй. Защита тоже бесплатная - кастуй-кастуй-кастуй! Логистика? Аппарация, портключи. Что вообще покупать-то, зачем деньги? Надевай свою маску пожирателя и айда гасить магглов! С тратой примерно ничего, кроме времени, на "рейд".
Показать полностью
Матемаг Онлайн
Задолбала максимальная длина сообщения.

Если подытожить, то в посте ТС очень много или её личных, или фанонных достроек и перестроек. Такое. Основные я разобрал выше. И начинать надо с того, что Пожиратели Смерти - даже близко не секта, Волдеморт - весьма умный тип, экономика магмира работает не так, как наша, да и общество их - тоже, ну вы понели. Тонна вещей, на которые опирается ТС, задавая вопросы, либо отсутствует в каноне (т.е. могла быть или такой, или другой, или третьей), либо вовсе (хэд)фанон.
Волдеморт - террорист, но террорист он весьма странный. Потому что терроризирует магглов
Причем странным образом - рейдами куда-то по адресу, а сжиганием ближайшей пивнушки.
алее уже имея некое ядро новой группы, Волдеморт начинает, собственно, свою борьбу и террор (прежде всего, магглов, но не только). Почему именно этот путь?
Вероятно ключ в его приютском детстве. То есть не террор как массовое запугивание, а точечные ликвидации тех богатых магглов, которые когда-то имели будущего минмагии в зад, в смысле педофилов из приюта.
Матемаг Онлайн
trionix
Причем странным образом - рейдами куда-то по адресу, а сжиганием ближайшей пивнушки.
На самом деле, он сжигает вполне себе деревни, мосты рушит и пр., т.е. это масштабные теракты. Неадресные, ясен пень, ведь цель - см. выше.

Вероятно ключ в его приютском детстве. То есть не террор как массовое запугивание, а точечные ликвидации тех богатых магглов, которые когда-то имели будущего минмагии в зад, в смысле педофилов из приюта.
Маловероятно. Не меньше достройки в этом посыле, чем в посылах из поста ТС.
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть