ох уж эти навязанные бабушками ценности...
не то чтобы это вообще было обязательно, внезапно
отношения же ценны не самим фактом наличия, как медаль - "За связи", а тем, что дают особую близость с приятными лично тебе людьми
если таких людей нет - зачем с ними отношаться?)

Просто Ханя
Я понимаю чувства автора, потому что в похожей ситуации

Медаль "За связи" - звучит перспективно.

Просто Ханя
Мозг не делать не обещаю, т.к. у каждого свои маленькие слабости. Но я никого не изображаю. Я просто не такая, как им надо, вот и всё)
Чтобы с чего-то начать? Я ХЗ на самом деле, как это работает у людей. У меня не было ни одних нормальных (по общепринятым нормам) отношений. Я просто уже не уверена, что моё отсутствие заинтересованности действительно отсутствие, а не просто искажение опытом.
Так не я их наклеиваю. Со мной начинают сюсюкать, а когда я прошу прекратить, отвечают, что привыкну. Чего б***ь?! Иди ты... гулять подальше!
И понятие "хрупкой девочки" тоже не я ввожу в общение (надо было так и написать в кавычках, чтобы точнее донести свою мыслю). Гнусно? низко? Но я знаю немало девушек, женщин и даже бабушек, выбирающих такую линию поведения в отношениях с мужчинами. Их право, я им запрещать не могу и не собираюсь. Каждый играет во что хочет - все взрослые люди. Я говорила о том, что если я не выбрала эту линию поведения для себя, то это не значит, что я автоматически приняла на себя роль единоличного разруливателя отношений. Только это.
Да!
Да! Да! Да!
Вопрос стоит так: как определить, что таких людей нет, если не отношаться?)

так просто
потрепались, в кафе посидели - у вас ниче не тепается - все, абзац
а как вы определяете, интересно ли вам с человеком общаться? любого/никакого пола? точно то же
я люблю это правило применять к гача игре, в которую сейчас играю
если ты думаешь, надо ли приобретать персонажа, или не надо - то не надо
если ты над этим задумался, то уже понятно, что не очень то тебе это и хочется, и вряд ли оно тебя будет радовать впоследствии

ваш пост прозвучал так: есть некие девочки-девочки, хрупкие и нежные, с которыми сюсюкают и которых мужчины (абстрактно) хотят защищать
а есть "нетакие", которые как бы НЕ девочки
но так суть в том, что все девочки (в смысле - женщины, вы это имели в виду) - девочки, любые
точно так же, как все кошки - кошки, и если вы спросите кошку, а точно ли она - кошка, она посчитает, что вы глупы (хотя все кошки так про людей думают)
женственность/девачковость - они просто есть, у любой женщины
а мужчины любят всяких женщин, и не только женщин.. и не только мужчин... ну или даже не людей, а осиное гнездо или ростовую куклу ежа

Луна Чародеева
в неясных отношениях с ненужными мужчинами?

Просто Ханя
Нет. Там выше есть мои комментарии.

Я, кстати, когда-то тоже думала, что я не оч девочковая. Пока не увидела себя на видео.

Оказалось, что я ВЕСЬМА девочкова.

Lothraxi
НЕ ВЕРЮ ПОКА НЕ УВИЖУ
и не пощупаю

Просто Ханя
Значит неправильно прозвучал. Приношу извинения. Подразумевались линии поведений, как мужчин, так и женщин. И да, они разные, их значительно больше чем две.
*кстати, момент в сторону: упомянутые мной знакомые мне "хрупкие девочки" чаще только играют эту роль, а на самом деле могут всё вот это вот из разряда "избы-кони" и прочее. А "хрупкие" они только, чтобы привлечь противоположный пол. До сих пор вспоминаю одну знакомую Наташу, с которой училась. В жизни ей только сабли и коня не хватало - бой-баба (уважительно говорю, между прочим; с восхищением даже). Но стоило на горизонте появится объекту симпатии, как Наташа из бой-бабы становилась феей-феей, нежной, стеснительной и нуждающейся в помощи. И обратно: стоило объекту симпатии завернуть за угол, и Наташа-воительница тут же возвращалась на своё законное. Такая вот не самая редкая среди встречавшихся мне линия поведения.

ну потому что у нас пока еще сильны патриархальные социокультурные моменты
и заметьте, что современные дети в этом плане попроще (кто младше 20-23), над ними уже не так довлеют максимы "ну ты же девочка" или "мужики не плачут"
слава всем богам и яйцам

Просто Ханя
Аминь.

Просто Ханя
"Должен быть счастливым" и "нельзя быть как все" не сильно лучше

Lothraxi
Общество такое общество. Лишь бы довлеть и указывать)

Lothraxi
ну, допустим, вторую я презрительно презираю...
а первая надо мной таки довлеет
ачегодобилсяты и все прочее)

luna6
Угу
Были времена, когда нужно было быть романтичной барышней, грустить неведомо о чем и вздыхать

А потом, наоборот, быть сильной и самостоятельной

А потом вообще "должен быть никому ничо не должен", прям как в анекдоте про принципы

все это надо воспринимать как игру. сюсюкают? подыграйте! вот мужик удивится, когда вы ему свою истинную личину покажете👹

кошка в сапожках
Времени жалко) Не, если именно хочется поиграть, то почему бы и нет.
Но вот так начинаешь играть сначала другую роль, потом показываешь себя немножечко, а он уже забился в угол и шепчет оттуда: "ну чего ты? нормально же сидели".
*шютка.

luna6
А что именно их пугает. Я даже представить не могу. Можно конкретный пример?

luna6
Блин, теперь прям совсем интересно, чем Вы так их отпугивали!

По описанной реакции кавалеров, там должно быть что-то вроде "отхлебнула крови девственницы из черепа врага"))

Вообще-то 100% правильно в теории. На практике - если сидеть фиалкой, особенно в 2025, то под лежачий камень пиво не потечёт. В смысле отношений с приятными людьми не будет. Как там было в анекдоте? "Рабинович, я конечно бог и вообще, но сделай хотя бы ОДИН шаг навстречу, купи лотерейный билет в конце концов!"

Ярик
Врезала сковородкой по зубам за неправильное ударение в слове "звонит"

Пятница
Откуда я знаю, что их пугает? Самой интересно. Но они ведь убегают, сверкая пятками, либо, что чаще, сливаются по-тихому. Спросить просто не успеваю. А иногда прямо хочется догнать и поинтересоваться на прощание.

Пятница
Била парня один раз. И то не своего. И то по его же просьбе. Так что нет, если насилие, то только моральное. Или аморальное)

Диагноз ставить не буду (во первых, недостаточно истории болезни и симптомов, во вторых как говорит Доктор Хауз, "все врут" - чаще всего, в первую очередь, себе). Но могу дать пару общих советов:

- Пошушукайтесь с собой любимой, и посмотрите какие у вас фильтры на мужиков. Не знаю как в совке, но на западе у бОльшей части женского населения за последние 20-30 лет выросло такое нехилое "я Прынцесса" эго, и им нужно обязательно чтобы красивый, обаятельный по характеру, ОЧЕНь хорошо зарабатывает (типа, зарплата выше чем 90-95% населения), ОЧЕНь высокий (183+ см стандартный минимум - это менее 15% мужчин), в хорошей физической форме. Хотеть не вредно, конечно. Но в итоге по совокупности фильтров, идеал мужчины - это где-то пол-процента мужского населения. Из тех пол-процента, почти все или уже в отошеньках/женаты, или отношеньки им не нужны (а зачем, если 90%+ баб на него такого принца вешаются?), или социопаты. Тех кто пропущен фильтром+свободен+хочет отношенек, может там 50-100 из миллиона. И это на 90-95% заинтересованных дам. На всех женщин не просто не хватит, а даже катастрофически не хватит.

- Зависит конечно от характера и предпочтений в мужиках, но многие дамы помудрее ищут мужика сами, в неочевидном месте, и арканят сами, не дожидаясь пока он спохватится. Допустим есть куча мужиков которые стеснительные, интроверты, и вообще не донжуаны от слова совсем. Ну да, не идеал (в теории). Зато муж из таких получается чаще всего значительней идеальнее Дон Жуанов. Проблема в том что тут надо работать. Искать. Окучивать. Итд. Решать если овчинка стоит выделки - зависит от вас.

- Будьте попрямее. Если мужик нравится - скажи. Не играй в игры. Задавай вопросы да/нет, чтобы даже если стеснительный, не было места для недомолвок и молчанок. Если он сказал что ты ему не нравишься/не интересна, узнай почему (для пользы себя, информация не бывает вредной), и переходи на другую кандидатуру. Если нравишся, возьми инициативу в руки.

Rhamnousia
За советы спасибо. Вполне вижу применение некоторых из них на практике. А на счёт требований, есть у меня одно, которое сразу отфильтровывает 1-5% от общего количества народонаселения в моем краю. Интеллект называется. Не, гениев мне не надо. Но мне прям надо, чтобы не приходилось объяснять некоторые понятия со школьной скамьи, и чтобы можно было почесать про горизонт событий, Марианскую впадину или стегозавров... Ну или про еду-фильмы-книги на крайний случай.

luna6
но это действительно так важно? эрудиция?

- марианская впадина крута и глубока, так глубока.
- ага.

- стегозавр!
- ррр!

вот и поговорили😁

кошка в сапожках
Тут уже каждому своё, как говорится)) Кому-то подавай пресс с кубиками, кому-то - деняк мульйон. Мне важно, чтобы с человеком поговорить было об чём. Вот про тот же рост, которым многие с обеих сторон заморачиваются, мне вообще пофиг. Красивая внешность это отлично, но если за ней мужской аналог Эллочки-людоедки, то я не представляю себя рядом с этим человеком. Разве что в метро где-нибудь рядом постоим.

luna6
О да. Вот прям плюсую. Был опыт, повалил в клубе знакомится таааакой красавец, что просто ах. После пяти минут разговора я тихо, пригнувшись отняла от него огородами.

palen
luna6
У меня есть цитата в тему
https://m.vkvideo.ru/video238393285_456240559
Прастити

Lothraxi
*Ржёт

Ых? Мне почему-то кажется что вы слегка утрируете. IQ выше 110 (кмк, любой человек выше 110 может понимать про стегозавров, горизонт событий, Марианскую впадину - другой вопрос если те стегозавры ему интересны) - это ~25% (1/4) населения. А никак не 1-5%. 2% это 130+. Я извинаюсь, но если у вас самой не 140+ (уровень который раньше считался "гений"), вам НЕ нужно 130+ как обязательный показатель. Сейчас не помню где читал про исследования но считается что разница в <=10 IQ - гарантирует не-проблемные отношения (именно с точки зрения интеллекта, а не других параметров :)

Плюс, это современная заморочка, что супруг должен быть для супруга "всем". Секси любовники, лучшие друзя, нянечка, интересный собеседник/интеллектуальный напарник, итд.... На самом деле, никто не мешает иметь клуб по интересам обсуждать стегозавров, реакторы и лунные тракторы, отдельно от "человек с которым у меня любовь-морковь". Да конечно, это приятно если супруги во ВСЁМ подходят друг другу. Но это НЕ обязательно для счастья. Супруги Кюри - исключение из правил, а не правило.

Кстати, я знаю докторов наук, с теоретически высоким IQ, которые тупые по жизни как пробка, и кроме своей узкой специальности, "поговорить было об чём" не поднимут. И просто обычных людей, с которыми всегда интересно поговорить, хотя изображать из себя учебник для аспирантов они не смогут.

Rhamnousia
IQ в лучшем случае измеряет подвижный интеллект. Кристаллизовавшийся интеллект ("понимать про") не измеряется IQ-тестами (и вообще ничем нормально не измеряется, кроме практики, - см. собесы программистов, на которых всё пытаются и пытаются как-то измерить, но на каждую хитрую попу находится чувак с винтом, который устраивается и оказывается, что умеет только собесы проходить, лол). Но у меня есть сомнение, что IQ и подвижный интеллект нормально измеряет, кстати.

Матемаг
IQ тест измеряет способность проходить IQ тесты. Проблема в том что ничего сильно лучше в массовом масштабе нет.

У меня ко внешней нет никаких требований. Мужчина может быть любым, если он светлокожий европеец 175-190 cм ростом, брюнет с чёткими чертами лица, умеренной волосатости и среднего телосложения.

Ханя……. Азиаты были о тебе лучшего мнения.

Просто Ханя
Если он не кареглазый брюнет-коротышка и ещё 72 пункта "не"

Rhamnousia
Здесь согласен.

Rhamnousia
Я таки слегка утрирую, разумеется. Выборка основана исключительно на опыте моего общения, а не на всём населении моего края. Но за все годы работы в различных учреждениях и соответственно, общения с разными представителями разных слоёв населения, я нашла 3,5 человека, которым было интересно общаться о чём-то кроме быта-знакомых-ТВ-новостей. Это очень печальная статистика. Допускаю, что люди не особо горят общаться о сложных понятиях с малознакомыми. К тому же всегда остаётся шанс, что все местные, знающие о стегозаврах, просто обходят меня стороной по дуге)) Но вот так как-то выходит, что в реале о чём-то интересующем меня мне поговорить просто не с кем.

luna6

Ну вот меня допустим интересуют и стегозавры и горизонт событий. Но последний раз я обсуждал эти темы с людьми в жизни (не считая метофрический кружков по именно этим интересам) ... ну много много веков назад. КМК, гораздо важнее если человек интеллектуально любознателен и открыт мозгами и самое главное, хочет слушать супруга, чем конкретные совпадениа интеллектуальности

Rhamnousia
Да, безусловно. Желание слушать и слышать партнёра это на первых местах по значимости.
А ещё, мне думается, это можно внести в навыки/умения эмоционального интеллекта.