↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
FishyFish Онлайн
1 августа в 15:55
Aa Aa
#фанфикс #фанфикс_знает_всё #фанфики #вопрос

1) На сайте много дублей. Например, один и тот же фик может быть на русском на двух сайтах (фанфикс, фикбук), в переводах тоже на паре сайтов (иногда к тому же и переводы разные), а ещё сам оригинал на паре сайтов лежит (почти всегда выкладывают одновременно на фф.нет и ао3). И всё это хозяйство - отдельные страницы! Что вы делаете в таких случаях - суёте всё это скопом в коллекцию или как-то отсеиваете дубли?

Если совать скопом, то неясно, к чему из всего этого писать комментарий. А если отсеивать, то неясно по какому принципу. Друзья, посоветуйте!

2) У меня часто один и тот же фик попадает в несколько коллекций. Например, ТОП-30 и ГП-по-такой-то-тематике и ОЖП. Но когда я пишу к нему комментарий, мне, разумеется, хочется, чтобы он был виден во всех публичных коллекциях. Вручную открывать коллекции и переносить - долго. Особенно если учесть, что я хочу понаписать комментов к старым фикам, которые раньше читала, а их много. Эта ситуация отбивает желание писать комментарии вообще, слишком муторно и потом никак не проверишь, что перенесла во все коллекции и ни одной не пропустила. У вас была такая ситуация и что вы делали?
1 августа в 15:55
20 комментариев из 27
FishyFish
на один и тот же фик только потому, что на самом фанфиксе их несколько
На фанфиксе не может быть несколько одинаковых фанфиков. Начиная с того, что в БД вообще-то уникальные ID. Нет, ну В ТЕОРИИ можно загрузить два одинаковых фанфика. Или в рамках плагиата, или зачем-то автору вдруг понадобилось. Если вы обнаружили такое случаи, то жалуйтесь. Или через кнопку, или в техподдержку. Но я думаю, если даже такое и есть, то разно-ID-шных дублей исчезающе мало.
Lyamtaturis Онлайн
FishyFish
я добавляю все дубли в коллекцию и стараюсь, чтобы обязательно совпадали все метки: прочитано, понравилось/не понравилось и т.д. в заметках пишу что-то вроде: "очень годно!" или "можно перечитывать без конца!", а комментарий именно в коллекции виден лишь тем, кто подписан на эту коллекцию, так что я какое-то время оставляла эти комментарии, а потом перестала, т.к. пишу все впечатления о прочитанном на дайри, более полно и основательно. Так что от коллекции мне нужно только одно: дата, когда я прочитала какой-либо фик. Потом я по дате нахожу запись в дайри и смотрю, о чем был фик и чем хорош/плох.
FishyFish Онлайн
Хэлен
Комментарии видно в фанфике, так что совершенно не важно, в какой он коллекции.
Я не про те комментарии, которые пишутся к фанфику, а про комментарии, которые пишутся именно внутри коллекции. Они видны только в пределах одной коллекции.

Ну и да, вы не льстите себе, считая, что ваши коллекции кроме вас кто-то смотрит?
Не смотрите, вас никто и не заставляет, к батарее не привязывает! А вот мне хочется иметь аккуратные коллекции, а не хаотический бардак с кучей дублей и с комментариями, которые где-то есть, а где-то я продублировать забыла.
FishyFish Онлайн
Матемаг
FishyFish
На фанфиксе не может быть несколько одинаковых фанфиков. Начиная с того, что в БД вообще-то уникальные ID. Нет, ну В ТЕОРИИ можно загрузить два одинаковых фанфика. Или в рамках плагиата, или зачем-то автору вдруг понадобилось. Если вы обнаружили такое случаи, то жалуйтесь. Или через кнопку, или в техподдержку. Но я думаю, если даже такое и есть, то разно-ID-шных дублей исчезающе мало.
Представьте такую ситуацию: фик был опубликован здесь, а также на фикбуке, а также, на пример, на хогвартснете и снейптейлс. И на фанфиксе тогда можно найти четыре странички: одна с фиком, опубликованным тут, а другие три есть в базе ФнФ как странички со ссылками на другой сайт. И я добавляю фик, опубликованный на фанфиксе, в коллекцию на вкладку "Фанфики", так? А другие три - во вкладку "Произведения с других сайтов". Получается бардак.

Ereador
FishyFish
Вы не различаете фанфики, выложенные на фанфиксе и страницы-заглушки, ведущие на другие сайты?
Вы ко всем обращаетесь с ни на чём не основанным гонором, когда сами чего-то понять не можете? Вопрос риторический.
Показать полностью
FishyFish Онлайн
Lyamtaturis
Спасибо за ответ!

Тоже прихожу в выводу, что держать комментарии нужно где-то ещё, а не в коллекциях. Но это грустно, хотелось бы один сайт для собственной базы данных по фикам использовать, тем более что опция писать впечатления-комментарии прямо в коллекции здесь есть - грех ей пропадать!

А в ваших коллекциях я бы с удовольствием почитала ваши впечатления и комментарии, если бы они там были - наши вкусы во многом совпадают. Дадите ссылочку на дайри?
FishyFish
а другие три есть в базе ФнФ
И зачем они нужны вам? ФвФ - бесполезнейший сервис, закрытие которого заметят 3,5 анонимуса. Надеюсь, его таки закроют.

А другие три - во вкладку "Произведения с других сайтов"
Просто сделайте коллекцию в качестве папки для закладок браузера. Если браузер поддерживает подпапки, а я думаю, так уже все умеют, вы можете сгруппировать версии разного сайта в одну и ту же подподпапку, которая будет лежать в подпапке коллекции, которая - в папке всех коллекций. Емнип, комментарии так добавлять тоже можно, в название ссылки, например. Огроменное преимущество в том, что эту вещь вы можете куда угодно экспортировать. И если вдруг фанфикс умрёт - а это, в принципе, возможно - или перестанет быть доступен, то ваши ссылки останутся у вас, а не на сервере.
...ну и вообще наверняка есть другие, более удобные способы держать коллекции ссылок и группировать их локально. М.б. без браузера даже. Я уверен, что есть, но надо гуглить в этом направлении.
Lyamtaturis Онлайн
FishyFish
о, сходные вкусы - это прям редчайшая редкость! давайте в личку тогда
но у меня в основном слэш
FishyFish Онлайн
Матемаг
FishyFish
И зачем они нужны вам? ФвФ - бесполезнейший сервис, закрытие которого заметят 3,5 анонимуса. Надеюсь, его таки закроют.
Да вы что, это супер-сервис, который позволяет держать одну коллекцию по тематике, а не по коллекции на каждом сайте! К тому же, я читаю очень много иностранщины. Создать нормальную коллекцию на фанфикшн.нет вообще нереально (и комментариев в неё добавить нельзя), а на ао3 - муторно. Фанфикс это просто идеальный сайт, где можно сгруппировать абсолютно все фики по интересующей тематике со всего интернета, а потом обращаться к этой коллекции и потихоньку её всю читать. Если ФнФ закроют, то для меня даже не будет смысла иметь тут коллекции: всё, что опубликовано здесь, так и так уже есть на фикбуке. Фанфикс берёт именно своими особенными фичами ))

Меня здесь по большей части привлекают именно коллекции и именно тем, что они могут быть хорошо откомментрированы и содержать фики с разных сайтов. Я не только создание коллекций говорю, я шарюсь и по чужим коллекциям и нахожу много всего интересного. А иначе приходится пользоваться старым методом поиска с сортировкой, а это не очень-то благодарный метод найти хорошие фики )) Рейтинг тоже не так уж много значит, я изредка такие шедевры находила, которые остались без внимания...

Просто сделайте коллекцию в качестве папки для закладок браузера.
...
ну и вообще наверняка есть другие, более удобные способы держать коллекции
Интересная идея, посмотрю в этом направлении! Мне просто жалко, что на фанфиксе уже есть такой уникальнейший функционал, а использовать его нормальным образом не получается. Но вы правы, что здесь могут что-то поменять, да и сайт могут закрыть, поэтому как минимум держать где-то ещё копию всё равно надо. Я обычно скачиваю все потенциально интересующие меня фики, дабы иметь их под рукой на случай удаления. Но хочется не только папку с фиками иметь, но и базу данных с впечатлениями ))
Показать полностью
FishyFish
Да вы что, это супер-сервис, который позволяет держать одну коллекцию по тематике, а не по коллекции на каждом сайте!
Он был хорошим сервисом, когда можно было через него скачивать... Потом он стал бессмысленной фигнёй:(

Меня здесь по большей части привлекают именно коллекции и именно тем, что они могут быть хорошо откомментрированы и содержать фики с разных сайтов
Вы первый на моей памяти человек, которого привлекает именно это. Мир удивителен и полон чудес.

Интересная идея, посмотрю в этом направлении! Мне просто жалко, что на фанфиксе уже есть такой уникальнейший функционал, а использовать его нормальным образом не получается
Полагаю, с этим чисто физически ничего нельзя сделать. Начиная с того, что фики с одинаковым названием и авторством могут быть разными версиями. Никак нельзя проверить, оно одинаковое или нет. По крайней мере, без нагрузки даже не на сервер фанфикса, а на чужие сайты через, вероятно, бота фанфикса, которого за эту нагрузку быстро забанят. Т.е. вопрос скорее не решаем в принципе.
Показать полностью
Когда поняла, кажется, топик стартера. Ему нужно, чтобы если текст есть на фанфиксе и в фвф этот же текст имеет версии с разных сайтов, то они все автоматом вместе связывались и шли паровозиком, что вот он нашел один вариант, и ему не надо кидать все в коллекции, так как они уже есть, связаны, а наткнутся в склерозе снова на другой вариант, то ему пометочка, что текст уже есть в коллекции через такую то страницу взаимосвязанных страниц. Только вот момент с переводами, переводы и оригинал, переводы разного авторства - это разные тексты, а не один и тот же.
Ну и Рефери в попытках реализовать подобные хотелки загнётся.
FishyFish Онлайн
Матемаг
Полагаю, с этим чисто физически ничего нельзя сделать. Начиная с того, что фики с одинаковым названием и авторством могут быть разными версиями. Никак нельзя проверить, оно одинаковое или нет. По крайней мере, без нагрузки даже не на сервер фанфикса, а на чужие сайты через, вероятно, бота фанфикса, которого за эту нагрузку быстро забанят. Т.е. вопрос скорее не решаем в принципе.
По идее с этим можно что-то сделать... Например, если речь идёт об английских фиках, то на страничке с оригиналом (точнее, со ссылкой на него) уже есть также и список переводов с их статусом - в процессе, замер, завершён... И пользователи могут добавлять туда переводы сами. Сама добавляла, знаю. И это сделано очень хорошо, так что по идее, можно было только одной ссылкой на оригинал на всю коллекцию и ограничиться, всё равно же там все переводы указаны и есть на них ссылки. Но это касается только иностранных фиков.

А вот когда идёт речь о русских фиках, которые есть и здесь и на фикбуке, то такой же общей страницы нет. То есть можно как-то наверно придумать, чтобы у каждого фика была одна главная страница... Например, если на странице фика, опубликованного здесь, были бы также сразу ссылки на другие сайты, где он опубликован. А пока что они вообще никак не связаны. В принципе можно это сделать, вопрос только в том, кто стал бы этим заниматься. Я программировать сайты не умею, к сожалению.

А вас что привлекает на фанфиксе? Я искренне думала, что у всех это большой функционал коллекций, ведь на фикбуке всяко больше фиков, и чтобы просто читать, на нём сидеть выигрышнее. Хотя и здешний блог, конечно, тоже важен - пообщаться можно.
Показать полностью
FishyFish
Например, если речь идёт об английских фиках, то на страничке с оригиналом (точнее, со ссылкой на него) уже есть также и список переводов с их статусом - в процессе, замер, завершён
Может, есть, а может, нету. Может, автор не захотел выставлять на страничке. Это только переводы, а основной вопрос не к ним, а скорее к фикам, которые один и тот же автор выложил на 2 сайта. Причём этот же самый автор может удалить с самого актуального сайта первоначальную выкладку и переписать едва ли не с нуля, и мы получим от одного автора 2 фика с одинаковым названием и идеей, но разным, а порой и очень разным - наполнением.

То есть можно как-то наверно придумать, чтобы у каждого фика была одна главная страница
Нельзя, см. выше. Ещё есть такой случай: автор 1 по разрешению автора 2 продолжает его фичок. На другом сайте. Без начала, потому что отсылает на прошлый сайт к автору 2. Или автор делает фик 1 со слешным пейрингом и фик 2 с гетным, вся разница - в том, какого пола один-единственный персонаж. И да, у этих фиков будут одинаковые названия, зато разная категория, но содержание, не относящееся к пейрингу - тоже, блин, одинаковое!

А вас что привлекает на фанфиксе?
Сейчас? Выкладываюсь здесь традиционно. Есть целых 2 читателя. Ну и блоги, да. Читать - не читаю, ничего интересного здесь давно уже не видел. Как для читателя для меня сайт мёртв.
Показать полностью
FishyFish Онлайн
Kristall star
Ну и Рефери в попытках реализовать подобные хотелки загнётся.
Мне кажется, это должно быть не так уж и сложно, если придумать как именно это реализовать. Другое дело, что у сайта и так проблемы, которые нужно исправлять, например, сейчас не работает добавление фика через ФнФ. Я про это уже спрашивала в ленте, чтобы убедиться, что у всех так. И с добавлением переводов на страничку оригинала в ФнФ тоже проблемы, этот функционал не работает, но хорошо, что хоть через добавление в таблицу переводов всё работает и после этого все переводы появляются и видны там, где надо. Добавить содержимое коллекции с фикбука в здешнюю коллекцию тоже не получается, хотя такой функционал есть. Так что да, проблем и так навалом ((

Жаль, что не умею программировать, иначе предложила бы свою безвозмездную помощь. Точнее, умею, но на древних языках - Си и ассемблер. Веб-программирование изучать пришлось бы с нуля, а это подвиг, к которому я не готова.
FishyFish Онлайн
Матемаг
Причём этот же самый автор может удалить с самого актуального сайта первоначальную выкладку и переписать едва ли не с нуля, и мы получим от одного автора 2 фика с одинаковым названием и идеей, но разным, а порой и очень разным - наполнением.
Можно же наверно сделать так, чтобы на сайте была одна общая страница для фика с определённым названием, а уже на ней - все ссылки на этот фик независимо от того, на каких ещё он сайтах и в каких ещё версиях он представлен? Название же обычно не меняют.

Ещё есть такой случай: автор 1 по разрешению автора 2 продолжает его фичок. На другом сайте. Без начала, потому что отсылает на прошлый сайт к автору 2.
Искренне не вижу проблемы, ссылка на продолжение тогда будет на той же самой общей странице, где собраны все версии фика. И начало там будет, и продолжение.

Или автор делает фик 1 со слешным пейрингом и фик 2 с гетным, вся разница - в том, какого пола один-единственный персонаж. И да, у этих фиков будут одинаковые названия, зато разная категория, но содержание, не относящееся к пейрингу - тоже, блин, одинаковое!
Тоже можно это всё на общую страницу добавить, раз название одно. Но да, тогда будет закавыка с разными тэгами и пейрингами. Пока не могу придумать как это обойти... Разве что слить их, чтобы на главной странице значился и гет и слэш и пейринги разные? Пока только такое дуболомное решение в голову приходит. В этом случае фик будет выпадать как при поиске гета, так и слэша, и желающие смогут выбрать на его страничке какую версию хотят читать.
Показать полностью
FishyFish
Главная проблема с подобными начинаниями - низкий приоритет. Всё-таки целью данного сайта не является создание базы данных по фанфикам с разных сайтов, поэтому функционал - достаточно простой и его улучшения не так важны.
FishyFish
например, сейчас не работает добавление фика через ФнФ
Если речь о фигбуке, то это проблемы скорее в защите фигбука от ботов и "ботов". Собственно, в ФвФ добавляет же бот. Видимо, хорошо защитились!

но на древних языках - Си
Си живой же, нет? Правда, очень локально живой, но и очень надёжно.

Можно же наверно сделать так, чтобы на сайте была одна общая страница для фика с определённым названием, а уже на ней - все ссылки на этот фик независимо от того, на каких ещё он сайтах и в каких ещё версиях он представлен?
Наверное, можно, но это точно изменение прям структуры базы данных.

Тоже можно это всё на общую страницу добавить, раз название одно
Название одно много у чего бывают, название - это точно не id, тут я хз, что за id выбирать. Комбинацию, наверное.
FishyFish Онлайн
Матемаг
Если речь о фигбуке, то это проблемы скорее в защите фигбука от ботов и "ботов".
Та же самая петрушка с fanfiction.net, так что наверно проблема всё-таки с этим сайтом и его ботом. Либо фф.нет тоже теперь хорошо от ботов защищается.

Для скачки фиков с разных сайтов, кстати, пользуюсь fichub.net. Правда, он только для англоязычных сайтов. Был и какой-то другой сайт для скачек раньше, но фф.нет что-то поменял, чтобы они не могли больше с него качать. А эта альтернатива уже давно существует и давно держится. Всё качает исправно, очень удобно.

Си живой же, нет? Правда, очень локально живой, но и очень надёжно.
Это да, в этом смысле живой )) Но тогда и ассемблер более-менее живой, хоть и меньше.

Название одно много у чего бывают, название - это точно не id, тут я хз, что за id выбирать.
ID можно сделать из названия через подчёркивание вместо пробела, а для русских фиков - то же самое, только с предварительным переводом названия в латиницу. Но да, это именно что придумывать и делать надо, а тут кроме меня, видимо, такой функционал особо никому и не нужен.

РЕД: Чёрт, неправильно поняла, о чём вы писали... Действительно, бывают же и одинаковые названия. Может, тогда ещё и имя автора к названию присобачивать.
Показать полностью
FishyFish
наверно проблема всё-таки с этим сайтом и его ботом
А не с тем, что кто-то очень агрессивно настраивает защиту cloudflare - настолько агрессивно, что порой ты пытаешься в публичную бету отправить ошибку, а тебя останавливает именно эта самая защита от ботов? Мне кажется, что проблема в этом. Про fanfiction.net хз, на английском не читаю.

Правда, он только для англоязычных сайтов
См. выше.

Но тогда и ассемблер более-менее живой, хоть и меньше
Ассемблер вечно живой, живее всех живых, как Ленин!:)

ID можно сделать из названия через подчёркивание вместо пробела, а для русских фиков - то же самое, только с предварительным переводом названия в латиницу
Есть много фанфиков с тупо одинаковыми названиями, поэтому id д.б. не из одного поля. В смысле, не id, а как это правильно называется? Ключевое поле в БД, емнип. Как МИНИМУМ это автор+название, но кажется, что можно что-то добавить, чтобы различать разные версии одного и того же фика. Может быть, автор+название+числовая функция от ключевых тегов (т.е. тех, которые есть у всех фанфиков: категория, размер и фандом - как минимум).

Но да, это именно что придумывать и делать надо, а тут кроме меня, видимо, такой функционал особо никому и не нужен
Может, ещё 2,5 человека найдутся, которым нужен, но они блоги не читают.

РЕД: Чёрт, неправильно поняла, о чём вы писали... Действительно, бывают же и одинаковые названия. Может, тогда ещё и имя автора к названию присобачивать.
Не решит проблему с гетовой и слешной версиями, поэтому см. выше.
Показать полностью
FishyFish Онлайн
Матемаг
А не с тем, что кто-то очень агрессивно настраивает защиту cloudflare - настолько агрессивно, что порой ты пытаешься в публичную бету отправить ошибку, а тебя останавливает именно эта самая защита от ботов? Мне кажется, что проблема в этом. Про fanfiction.net хз, на английском не читаю.
Да, очень похоже, что дело и правда в этом.

В принципе я пришла к выводу, что надо сделать себе свою собственную БД с комментами и ссылками и держать где-нибудь локально.

Другое дело, что БД именно незавершенных (!) фиков лучше иметь где-то на сайте. У меня в этом цель преследуется такая: открываешь коллекцию фиков по интересующей тематике, просматриваешь по диагонали, и если видишь, что у каких-то из них стасус сменился на "Завершено", то можно читать )) Начинаешь читать и удаляешь из этой коллекции, соответственно. Я уже сделала здесь себе такую коллекцию, там набралось полтыщи макси-впроцессников. Вот надеюсь теперь, что ФнФ не снесут, потому что половина тех фиков - из ФнФ. А также надеюсь, что ФнФ-фики тоже обновляют свой статус автоматом, а то кто их знает ))

В общем, такая коллекция мне нужна для того, чтобы не разыскивать новые завершённые фики для чтения каждый раз поиском, я же не могу упомнить все названия и понять, какие из них были завершены только что. Да и просматривать через поиск весь сайт - с ума сойдёшь. Раньше я так делала, это был кошмар, поэтому и пришла к выводу, что надо создавать коллекцию незавершенных. А если она ещё и одна, а не на каждом сайте своя - так вообще красота!

А такого функционала на сайтах почему-то нигде нет - чтобы оповещали именно о завершении всего фика. О новых главах - пожалуйста, это есть везде, но я поглавно не читаю, потому что просто банально забываю, о чём был фик.
Показать полностью
FishyFish
А такого функционала на сайтах почему-то нигде нет - чтобы оповещали именно о завершении всего фика. О новых главах - пожалуйста, это есть везде, но я поглавно не читаю, потому что просто банально забываю, о чём был фик.
Вероятно, потому что этот функционал слабо способствует удержанию пользователей на сайте. И если сайт коммерческий - даже фанфикс коммерческий! - то зачем пилить то, что не помогает в окупаемости сайта? Плюс большинство людей могут читать поглавно хотя бы часть текстов...
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть