↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Кьювентри
вчера в 23:14
Aa Aa
М-да, легко худеть тем, кто может искренне наслаждаться всякими «внедомашними» времяпровождениями. Для меня же это всегда было такой ужасной хренью. Все эти ваши «музеи-путешествия-цирки» — экстравертная хрень для экстравертных хренов.
Я, правда, не худею. Но недавно мелькнула мысль сократить пищевой рацион с целью повысить нейропластичность. Надоело возрастное отупение.
Несколько дней почти ничего не ем.
Голода особого нет, скорее дискомфорт на краю подсознания, но даже это смущает (у меня нет воли, я прямо об этом заявляю и в гроб посылаю все связанные с Превозмоганием™ советы). С течением времени дискомфорт даже снизился, по-моему. Однако нервирует, что нет никакой отдачи — ум не стал яснее, дико повысилась раздражительность. За несколько дней не должно быть? Да, наверное, не должно быть. Но это не особенно утешает.
Видеоблогер Польмихан говорил, что в борьбе с лудоманией для него был самым трудным этап, пока он не нашёл новые источники дофаминов.
Новые радости.
И вот тут затык — я ОЧЕНЬ скептически отношусь ко всей той фигне, которую обычно предлагают людям вместо вкусной жратвы. А к некоторой фигне (видео, книги) хорошо, но она у меня как раз всегда шла под жратву.
вчера в 23:14
12 комментариев из 109 (показать все)
Матемаг
По поводу моего уровня «воли» — здесь ты прав. Но возможны две вещи:
1) поздние нападки на диеты и голодание в духе «они нифига не помогают!» могут исходить от нерепрезентативной выборки людей, появившихся в конце двадцатого и начале двадцать первого века, в то время, как те, кому помогло, не то что молчат, их рапорты просто теряются в шуме как что-то тривиальное. Никому не интересно слушать о том, как собака укусила почтальона. Все запоминают, как почтальон укусил собаку;
2) если уж мне начало везти (то, что у меня вообще начался этот эксперимент, вообще невероятная статистическая флюктуация и везение на фоне общей моей воли и образа жизни, отчасти потому я за него так и цепляюсь, а реакция окружающих в духе «Ничего не получится, ты разжиреешь ещё сильнее!» и «Попробуй взамен КАРИНАСЛОЖНО#1, КАРИНАСЛОЖНО#2 и КАРИНАСЛОЖНО#3», честно сказать, немного бесят), то есть шанс, что будет везти и дальше. Может быть, «воля» будет понемногу подниматься.
По крайней мере, у меня уже уменьшились преддиабетические симптомы нарушения сна.
Lost-in-TARDIS Онлайн
Кьювентри
Ау, причем тут голодание с целью похудения и где вы увидели в моем сообщении нападки на диеты. Речь все ещё идет про заявленную вами цель про голодание для повышения нейропластичности и сам материал с Хабра, который обсуждается, про это.
Речь не про диеты с целью похудеть.
Lost-in-TARDIS
А где вы видите про похудение? То есть да, в процитированной мною саркастически реакции людей упоминалось слово «толстеешь», но это потому что всех волнует почему-то именно это, потому говорят об этом. А вообще в моём постинге специально ниже было написано «Предшествующие века, как мы видим из всей культурной традиции, представлений и фольклора, люди спокойно избавлялись от жира с помощью диет или голодания». Мною специально были выбраны такие слова.
Lost-in-TARDIS Онлайн
Кьювентри
Это вы про него заговорили, что я нападаю на диеты и что все всегда худели диетами и голоданием и написали, что.
Мне кажется, я живу в логическом мире, где всё имеет своё объяснение. И даже без ссылок на Хабр идея, что сокращение пищевого рациона приведёт к расщеплению жировых запасов, показалась бы мне вполне логичной, потому что иначе эволюционно они не имеют смысла.

Я лишь говорю, что выбранный вами метод к увеличению нейропластичности не приведет, во-первых, и может оказаться вредным для здоровья, во-вторых, поскольку не является медицински корректной диетой и режимом голодания.
Что при этом не сожгутся жировые клетки, я не говорила. Если вам про это заявил кто-то ещё, то на это стоит отвечать именно тому человеку, а не мне.
Lost-in-TARDIS
Расщепление жировых запасов не тождественно изменению геометрической конфигурации, хотя одно может (особенно в дальней перспективе) сопутствовать иному. В остальном см. здесь.
Lost-in-TARDIS Онлайн
Кьювентри
эээ
Вы вообще понимаете, насколько ваш ответ не связан с моим сообщением?
За вас там точно не бот отвечает?
Пока разговор идёт примерно по такой схеме.
ЖИРОБАС (входит на трибуну со скромным видом): Дамы и господа, я решил начать меньше есть. Мне кажется, что я начал тупеть с возрастом от избытка жира. Раньше это было терпимо, но теперь уже не очень. В общем, я уже несколько дней почти ничего не ем.
ДРЫЩ #1: Ты что, это опасно! Ты умрёшь! Я бы на твоём месте помер!
ДРЫЩ #2: Ты разжиреешь ещё сильнее!
ЖИРОБАС (улыбаясь с ещё более скромным видом): Это вряд ли, у меня 400 кило. Сильнее уже некуда. И потом, я не говорил, что полностью голодаю. Иногда я съедаю кусочек колбаски...
ВСЕ (стриггерившись на слово «колбаска»): Что-ооо-оооо?!!! Тогда у тебя точно ничего не выйдет!!! Колбаска — яд! Сардельки — смерть! Соль — убийца! Глютамат...
ЖИРОБАС: Кхм. А ничего, что прежде я ел ту же колбаску в тысячи раз больше? По-вашему, есть яд малыми дозами вреднее, чем большими?
ДРЫЩ #3: А с чего ты вообще взял, что от голодания уменьшаются жиры?
ДРЫЩ #4: Да, точно!
ЖИРОБАС: Ну, это кажется абсолютно логичным с позиции того, что я знаю о мире и об устройстве живых организмов. Но если вам нужны какие-то ссылки — вот первая попавшаяся нагугленная мною за минуту ссылка на Хабр, наверняка можно найти ещё больше, если поискать. Вот цитаты из LLM...
ДРЫЩ-ИИФОБ: Он верит LLM, лалка! Наверное, он ещё считает, что Земля круглая, азаза!..
ЖИРОБАС (страдальчески вздыхая и закатывая глаза): LLM — в абсолютном большинстве случаев надёжный нормально работающий агрегатор сведений вроде Google. Просто люди активно тиражируют и пересказывают друг другу крайне редкие случаи их ошибки. Или вы всегда при поиске информации используете только длинные научные статьи в оригинале, причём с высоким рейтингом цитирования? Не очень верю. Кроме того, для подтверждения самоочевидного нет смысла стараться, я стал искать нужную статью лишь чтобы успокоить ваш конформизм.
ДРЫЩ #5 (демонстративно не читая тред): Похудеть — идея хорошая, но выбранный вами метод не оптимален и может быть вредным. Я бы взамен порекомендовал методы КАРИНАСЛОЖНО#1, КАРИНАСЛОЖНО#2 и КАРИНАСЛОЖНО#3.
ЖИРОБАС (стараясь оставаться деликатным): Спасибо, конечно. Вы не знаете ни меня, ни моей ситуации, рассказывать о ней я не собираюсь, и, как я понимаю, искренне хотите помочь. Скажем так, все эти методы для меня либо невообразимо сложны, либо финансово недоступны, либо всё вместе. На самом деле даже используемый мною сейчас метод по идее — исходя из моего профиля личности — должен быть мне недоступен. У меня никогда не хватило бы воли. Просто случайно так получилось, что захотелось попробовать. И начался эксперимент. Так что на самом деле мой выбор сводится к двум альтернативам: 1) продолжать жрать как прежде (возрастное отупение, а может, и рост диабета); 2) продолжать эксперимент, возможно, смягчив, усилив или изменив по обстоятельствам (положительные результаты вроде ослабления преддиабетических симптомов у меня уже есть). Других альтернатив нет. Они иллюзорны. Для меня и сейчас — иллюзорны. От всего слишком сложного мой мозг буксует, я порою даже удлиняю в два раза срок выполнения физической трудной работы, если это позволяет упростить для мозга алгоритм её выполнения.
ВСЕ: [расходятся с видом ОБИЖЕННЫХ КИС. Тихо переговариваясь между собой «Мы хотели помочь ему, а он...»]
ЖИРОБАС: [смущённо топчется несколько секунд в почти полной тишине. Разводит руками. Выключает свет и тоже уходит]
Показать полностью
Кьювентри
Какая у вас фантастическая способность читать вообще мимо того, что вам пишут. Серьезно, я в восторге, редко встречается настолько яркий талант!
Muse from Mars
Способность изобретать то, что звучит как контрдовод, абсолютно не касаясь сути разговора, тоже редка. Обвинить собеседника в чём-то, абсолютно никак не аргументируя, не цитируя его слова, о которых идёт речь, и так далее.
В духе ранних LLM.
Можно было бы попробовать (я иногда думаю) запрограммировать идеального спорщика, который будет такими «веско с виду звучащими выпадами» поддерживать любую беседу, вообще не вникая в её суть.

Мой шарж — если что — хотя бы цитирует слова, о которых идёт речь. Содержит больше причинно-следственных привязок к нашему разговору. Ваш выпад ну вообще ни о чём.
А если сходить по приведенным в ней же ссылкам про голодание, то можно узнать, что даже самое экстремальное - это 36 часов между полноценными приемами пищи. А не несколько дней.
В 90х, во время повальной моды на всякие очищения и уринотерапии, мои родственники голодали по системе Брэгга, точно не вспомню сколько дней, но минимум неделю точно. На дистилированной воде. Результата не было ни ужасного, ни чудесного, прожили остаток жизни в весе 100+
Это я так, к слову.
Кьювентри
И всё ещё не видно проблем
Я не знаю, может быть, для тебя будет сюрпризом, но разные организмы работают по-разному. Поэтому значительная часть первоначальных экспериментов на условных крысах затем должна быть перепроверена на целевом виде (например, человеке).

поздние нападки на диеты и голодание в духе «они нифига не помогают!» могут исходить от нерепрезентативной выборки людей, появившихся в конце двадцатого и начале двадцать первого века, в то время, как те, кому помогло, не то что молчат, их рапорты просто теряются в шуме как что-то тривиальное
Да, здесь я согласен. Это возможно. Бывает и такое, что люди могут к этому мнению присоединяться, когда они банально не смогли (например, еда была основным источником удовольствия в их жизни - т.е. пытаться его убрать примерно так же осмысленно, как пилить сук, на котором сидишь, в итоге "не шмогла я, не шмогла") сесть на диету.

если уж мне начало везти (то, что у меня вообще начался этот эксперимент, вообще невероятная статистическая флюктуация и везение на фоне общей моей воли и образа жизни, отчасти потому я за него так и цепляюсь, а реакция окружающих в духе «Ничего не получится, ты разжиреешь ещё сильнее!» и «Попробуй взамен КАРИНАСЛОЖНО#1, КАРИНАСЛОЖНО#2 и КАРИНАСЛОЖНО#3», честно сказать, немного бесят), то есть шанс, что будет везти и дальше. Может быть, «воля» будет понемногу подниматься.
Ну попробуй, просто помни о долговременных последствиях.
...тебя зовут Карина?

По крайней мере, у меня уже уменьшились преддиабетические симптомы нарушения сна.
Ну, резкое уменьшение еды не повлияет негативно сразу. Мой отец, например, себе несколько дней голодовки делал - и ничего. Но вопрос пользы и вреда, особенно если рассматривать долговременный период. Насколько это хорошо для ЖКТ и всего-всего-всего. Стерпеть-то организм стерпит, и если ты не анорексик, то ничего ужасного. Но это если не затягивать.
Показать полностью
Кьювентри
Пока разговор идёт примерно по такой схеме.
ЖИРОБАС (входит на трибуну со скромным видом): Дамы и господа, я решил начать меньше есть. Мне кажется, что я начал тупеть с возрастом от избытка жира. Раньше это было терпимо, но теперь уже не очень. В общем, я уже несколько дней почти ничего не ем.
ДРЫЩ #1: Ты что, это опасно! Ты умрёшь! Я бы на твоём месте помер!
ДРЫЩ #2: Ты разжиреешь ещё сильнее!
ЖИРОБАС (улыбаясь с ещё более скромным видом): Это вряд ли, у меня 400 кило. Сильнее уже некуда. И потом, я не говорил, что полностью голодаю. Иногда я съедаю кусочек колбаски...
ВСЕ (стриггерившись на слово «колбаска»): Что-ооо-оооо?!!! Тогда у тебя точно ничего не выйдет!!! Колбаска — яд! Сардельки — смерть! Соль — убийца! Глютамат...
ЖИРОБАС: Кхм. А ничего, что прежде я ел ту же колбаску в тысячи раз больше? По-вашему, есть яд малыми дозами вреднее, чем большими?
ДРЫЩ #3: А с чего ты вообще взял, что от голодания уменьшаются жиры?
ДРЫЩ #4: Да, точно!
ЖИРОБАС: Ну, это кажется абсолютно логичным с позиции того, что я знаю о мире и об устройстве живых организмов. Но если вам нужны какие-то ссылки — вот первая попавшаяся нагугленная мною за минуту ссылка на Хабр, наверняка можно найти ещё больше, если поискать. Вот цитаты из LLM...
ДРЫЩ-ИИФОБ: Он верит LLM, лалка! Наверное, он ещё считает, что Земля круглая, азаза!..
ЖИРОБАС (страдальчески вздыхая и закатывая глаза): LLM — в абсолютном большинстве случаев надёжный нормально работающий агрегатор сведений вроде Google. Просто люди активно тиражируют и пересказывают друг другу крайне редкие случаи их ошибки. Или вы всегда при поиске информации используете только длинные научные статьи в оригинале, причём с высоким рейтингом цитирования? Не очень верю. Кроме того, для подтверждения самоочевидного нет смысла стараться, я стал искать нужную статью лишь чтобы успокоить ваш конформизм.
ДРЫЩ #5 (демонстративно не читая тред): Похудеть — идея хорошая, но выбранный вами метод не оптимален и может быть вредным. Я бы взамен порекомендовал методы КАРИНАСЛОЖНО#1, КАРИНАСЛОЖНО#2 и КАРИНАСЛОЖНО#3.
ЖИРОБАС (стараясь оставаться деликатным): Спасибо, конечно. Вы не знаете ни меня, ни моей ситуации, рассказывать о ней я не собираюсь, и, как я понимаю, искренне хотите помочь. Скажем так, все эти методы для меня либо невообразимо сложны, либо финансово недоступны, либо всё вместе. На самом деле даже используемый мною сейчас метод по идее — исходя из моего профиля личности — должен быть мне недоступен. У меня никогда не хватило бы воли. Просто случайно так получилось, что захотелось попробовать. И начался эксперимент. Так что на самом деле мой выбор сводится к двум альтернативам: 1) продолжать жрать как прежде (возрастное отупение, а может, и рост диабета); 2) продолжать эксперимент, возможно, смягчив, усилив или изменив по обстоятельствам (положительные результаты вроде ослабления преддиабетических симптомов у меня уже есть). Других альтернатив нет. Они иллюзорны. Для меня и сейчас — иллюзорны. От всего слишком сложного мой мозг буксует, я порою даже удлиняю в два раза срок выполнения физической трудной работы, если это позволяет упростить для мозга алгоритм её выполнения.
ВСЕ: [расходятся с видом ОБИЖЕННЫХ КИС. Тихо переговариваясь между собой «Мы хотели помочь ему, а он...»]
ЖИРОБАС: [смущённо топчется несколько секунд в почти полной тишине. Разводит руками. Выключает свет и тоже уходит]
Итак
Позволь тогда совет от другого слабовольного жиробаса.

Да, голодание на первых порах сработает, но есть, как водится, нюансы.
Во-первых, его надо всё-таки совмещать с физ. нагрузкой, хотя бы уровня "сделал круг пешочком вокруг дома". Иначе, первыми расщепляются как раз мышцы, а жирок придерживается организмом "на крайний случай".
Во-вторых, проблема наедания обратно все потерянное при возвращении прежнего объема питания — она однозначно существует. Ну, если конечно, не придерживаться сокращения питания несколько лет, но это маловероятный вариант.
Так что, вариант с постепенным уменьшением количества еды — самый вменяемый
Показать полностью
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть