а как же та где три фика? я там голоснула... а больше нигдееее. пока не начитала)

Те несколько отзывов, что я всё же умудрилась оставить, были написаны во время рабочей командировки😬🤭

EnniNova
Мармеладное Сердце
Времени еще четыре дня, можно начитать) и да, в больших номинациях 3 голоса!)))) можно выбрать что-то))) вредный совет - маленькие миники перекрывают половину номинации, достаточную для голосования... Хотя это нечестно, конечно, так голосовать, но многие так и делают(((

Кэй Трин
Спасибо большое за совет, но с детьми я вообще не успеваю! Даже перед сном времени нет, поскольку рано встаю на работу, но я уже оч прониклась всей нашей атмосферой 😍 тут классно!!!

Dart Lea
Я там вообще не читала. Не хочу. Сейчас на очереди шоссе.

мисс Элинор
А я и не говорю, что древнегреческие мифы – здоровое чтиво.
А знаете почему? Не из-за Зевса, а из-за Рока. По идее, чтиво должно быть с пояснением: вот в это они верили, поэтому вот так себя вели.
Но это уже другая история...

Посыл в любой сказке остаётся всамделишным =)
Только детали сказочные.
Можно взять Аленький цветочек или Царевна-лягушку и много чего там найти положительного. И вряд ли что-то отрицательное =)

Когда все эльфы уплыли в Аман, Саруман был уже мёртв.

Итиллиен облагораживали самые "земные" и "нормальные" из эльфов: Чернолесские.
Не укрывшиеся от мира, а до этого офигенное накосячившие (но всё равно считавшие себя лучше прочих) Нолдоры и прочие "высшие".
Которые, кстати, отреклись от власти и земель, потому что попали в цуцванг: если Кольцо не уничтожить, всё захватит Саурон, а если уничтожить – их земли будут разрушены. До этого они об отъезде не помышляли.

Друаданами вряд ли исчерпывается коренное население. Это только то коренное, которое продолжало жить наособицу.
То, что жители Лебенина или те же Брийцы отличаются внешне от дунаданов и видно, и описано.
Да и армию, достаточную для штурма Мордора, из одних нуменорцев не составишь ("верных" было куда меньше, чем Ар-Фаразоновцев).

И нет, национализм я Толкину не вменяю. Напротив: глобализм / колониализм.
И да, расизм. Бывают ли насквозь и полностью пропащие нации и расы?
У Льюиса – не бывает. У Толкина – бывает (орки, гоблины, тролли и др.).
Главное, чтобы отличались посильнее.

Ещё раз: в сказках – наших или, скажем, ирландских – щадят даже зверя, что с тобой заговорил.
А здесь... есть нюансы, как говорится.

Но не это важно.
А скорее идея о нормальности предательства.
В Хоббите тоже.

Ну а уж на примере Фродо... я понимаю, что это изображение контузии, невозможности продолжать бой по физическим причинам, когда отказывает не тело, а разум.
Но всё же.

Мармеладное Сердце
Проситесь срочно еще в одну))
Я в позапрошлом году во время, дедлайнфеста была в двухнедельной командировке. Так я 4 задания написала. В гостинице никакой домработы, лежи себе, пиши всласть))

EnniNova
Ой, ваще каеф!!!

Мармеладное Сердце
Жаль на новой работе нет командировок. Это единственное, по чему я скучаю))

EnniNova
У меня случилась одна и это приз за выигранную нами викторину, больше такой лафы не будет😬

Вооот! Вот почему я всегда говорю, что на конкурсы надо писать миники не более чем на 10 кб! XD

Тауриндиэ
Истина!!

Мидики народу посложнее читать

А можно для самых внимательных: в каких-то номинациях будет 2 победителя?

Pauli Bal
О, интересный вопрос!

Тауриндиэ
Ну не зна, какие я только размеры не приносила 🤣 статистически миники привлекают больше внимания, но и с крупной работой можно его получить)) я вообще люблю развернуться

Pauli Bal
В первых двух)
Факторов много, конечно, но в числе прочего с маленькой работой победить проще))

flamarina

Ну да, со сносками и пояснительными статьями и должны быть издания. Только вопрос, все ли дети будут читать пояснения (хотя я когда-то в детстве читала).

Эх, ностальгия... в детстве у меня была такая энциклопедия, с мифами Эллады и Древнего Египта. "Ну и дичь!" - думала я и всё равно читала)
Потом мне попалась книга "Герои мифов". Увидав слово "герой", я раскатила губу на возвышенное и трогательное чтение, ведь рядом с энциклопедиями у меня на полке стояла советская классика, где герои так герои. А там опять... Зевс и ему подобные. Р - разочарование.
)))

flamarina

Конечно. В моём примере про Арагорна - "сказочное" допущение, что государь может оставаться честным и справедливым; сказочно его долгожительство, выносливость, удача. А вот любовь к Арвен, дружба с Леголасом и Гимли - вполне укладываются во "всамделишный посыл") Большинству читателей королевский престол и не светит, а вот любить и дружить возможность у всех есть) Наверное.


Не-не-не, я про ту сцену, где Гэндальф с правителями Имладриса и Лориэна возвращается из Гондора, и они встречают Сарумана. Тогда он им и сказал: мол, мне приятно думать, что вы тоже всё здесь потеряли.

А что эльфы...

Это было не совсем так. Во-первых, эльфы давным-давно потихоньку покидали Средиземье. И Кирдан, и Эльронд могли махнуть на всё рукой и уплыть тоже. Это было бы существенно проще и безопасней, чем оставаться и воевать с Сауроном. Эльронд вообще... вот какая ему была корысть поколение за поколением оберегать потомков Эльроса? Эльрос давным-давно умер. А Арагорн ведь был не единственным сиротой, которого Эльронд вырастил. И это ещё надо учесть, что он ко всем привязывался...

Одной только Галадриэль был заказан путь в Аман, пока она не выдержала испытание Кольцом. И пока лориэнские войска вместе с эльфами Трандуила не добили Дол-Гулдур. Может, и не зря Лориэн там "отгораживался" - осталось кому воевать.

Конечно, без "Сильмариллиона" трудно понять, насколько... хм... плоха была гордыня нолдор и как жестоко они за неё поплатились. Но...

О количестве же коренных жителей Гондора и Арнора до прихода Элендила судить сложно. Друхи точно были. Остальное... домыслы. Домыслить можно много чего)

Насчёт "расизма". Опять же, либо мы принимаем законы мифа и сказки, либо нет. Орки, тролли, гоблины, чудовищные пауки и таинственные порождения мрака - во всяком фольклоре присутствует более или менее враждебная нечисть, которую доблестные герои уничтожают. Змей Горыныч, Соловей-разбойник... татарва в наших былинах тоже отыгрывает роль злодеев. С "добрыми" животными у нас, конечно, не воюют)

Но у Толкина главные герои воюют не только и не столько с орками, но и со своими же сородичами. И потом перед лицом общего врага преодолевают многовековые предубеждения и вражду.

А ещё в Арде и Мелькор, и Саурон когда-то были очень красивыми, и происхождения - самого высокого. А куда докатились? Как и Саруман, и Исилдур и многие другие. Орки - сказочное воплощение, квинтэссенция зла, но - не единственное зло. Были б единственным злом - было бы скучнее и "неправильней".

А про Фродо на Ородруине - а вот тут проявляется та самая, не сказочная, жестокая реалистичность. Он не выдерживает испытания, сходит с ума после всех тягот - в сказках этого обычно не бывает, там герои железные. И тут вопрос к читателю: имеем ли мы право осуждать его за то, что он не выдержал пытки? Под самый-самый конец?
Толкин удивлялся в своих письмах: неужели в 20 веке люди могут не понимать, как ломается личность под пытками, и сурово, непримиримо осуждать Фродо.

Тут уж вопрос о милосердии. Ведь милосердие Фродо по отношению к Горлуму и спасло всё дело... Абсолютно не логичное, тоже дорого стоившее милосердие.

flamarina


Если брать конкретно эти сказки... лично я там мало найду положительного, если искать "всамделишный" посыл...

Аленький цветочек:
Купец - наглое неблагодарное создание: его во дворце спасли, обогрели/накормили, а он взял да и украл тот самый Цветочек. Чудище не лучше: требует, чтоб за цветочек дал дочь. Это называется шантаж. Конечно, едет она "добровольно": ради отца родного жизни не жалко. Да и сама ж просила Цветочек (хотя она не просила красть! явно думала - купит!). А потом... это была любовь или всё-таки стокгольмский синдром?

Царевна-лягушка. Беру пересказ Алексея Толстого, опубликованный в советские времена с волшебными иллюстрациями Якобсон (обожаю её!).

Поведение Василисы и других невест никакой критики не выдерживает. Во-первых, все задания за неё выполняют няньки и мамки, а она пожинает совершенно незаслуженные лавры. Двух других невест, которые всё делали сами, царь публично унижает, браня их рукоделия. Девицы лопаются от зависти к Василисе и подсылают к ней служанку-шпионку, Василиса, поняв, что за ней подсматривают, нарочно портит тесто для "конкурсного" хлеба. А потом опять зовёт мамок, которые за неё пекут роскошные караваи... Правда, уже в пересказе Булатова Василиса шьёт и печёт сама, но всё-таки "волшебным образом": кольнула иглой - и сразу роскошный цветок.

Затем Иван-царевич, который в этой сцене скорее дурак, сжигает лягушачью шкурку (а спросить позволения?). Дальше Иван, конечно, проходит все испытания (хотя с Бабой-Ягой говорит очень нагло, фу), уничтожает иглу и убивает Кощея (но... на минуточку, Кощей Василисе родной отец!).

Представляю, какое там было "долго и счастливо"... сплошные токсичные отношения.

Кстати, а какой фанфик вышел бы! Про то, как "долго и счастливо" три невестки царя воевали между собою...

И это не говоря о том, какой однобокий подход к женщинам и браку. Братья переженились на первых встречных. Потом царь смотрел, каковы невестки в хозяйстве. А любовь там, уважение к личности, всё то, что так важно для современного человека?..

Ладно! Доброй ночи))
Пойду-ка я и правда проду писать... или конкурс читать... завтра))