↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Каштановая_волчица Онлайн
вчера в 23:15
Aa Aa
#всякая_фигня
Мини опрос. Как вы относитесь к злодеям типа зло ради зла?
вчера в 23:15
20 комментариев из 25
Другое дело что сделать такой образ интересным как будто задача довольно трудная – хотя это скорее зависит от образа действий: если абсолютное зло просто ломает всё и всех вокруг оно не очень интересно, если оно более менее успешно притворяется чем то более осмысленным – уже как будто лучше звучит, хотя тут главное не забыть что оно всё таки притворяется
Гилвуд Фишер
В аниме меня смущает, когда демонов изображают как другую расу, вроде людей, но с рожками. Это свидетельствует о том, что японцы не до конца понимают концепцию демонов. Они их очеловечивают, демоны становятся друзьями и т.д. Лишь в «Фрирен, провожающей в последний путь» я увидел по-настоящему устрашающих демонов.
flamarina Онлайн
А смысл?
Это же энергозатратное мероприятие. Энергию, время и силы не тратят просто так.
У всех есть мотивация. Даже у каких-нибудь демонов: они энергией отрицательных эмоций питаются, или им план по искушениям перед начальством закрыть надо.
Так что "зло ради зла" на поверку или власть с политикой или сведение личных счётов, или, ну в крайнем случае психическая болезнь, как у некоторых маньяков. Но тогда она узконаправлена: скажем, убийства, но не жестокость с животными, коррупция и наркотрафик.
Таких не бывает. Ибо любое зло нацелено на пользу злодею и его приспешникам, следовательно для них это "добро".
Вообще, один из лучших "злодеев" был в фильме "Скала" - генерал Хаммел.
Творил зло для восстановления справедливости.
А всякие Воландеморты - для детей.
flamarina
Сразу видно современного человека. В мифологии божества и духи отвечают за конкретные проявления. Огонь - это воплощение бога огня, лес наполнен духами, которые и порождают всё это буйство жизни, зло существует, потому что есть конкретные сущности, которые являются его чистым проявлением. В мифологии ничего не абстрактно, зло - это конкретный имярек. Какая ещё, в баню, энергозатратность?!

И, коли уж рассуждать в подобных терминах, то, скажем, если воспринимать зло, как некую перманентную деструкцию, то оно как раз наименее энергозатратно, ибо увеличивает энтропию. Собственно, сама концепция абсолютного зла родилась именно потому, что жизнь уменьшает энтропию, стало быть, любой деструктивный процесс подсознательно рассматривается как плохой и вредный.
Jinger Beer
Гилвуд Фишер
В аниме меня смущает, когда демонов изображают как другую расу, вроде людей, но с рожками. Это свидетельствует о том, что японцы не до конца понимают концепцию демонов. Они их очеловечивают, демоны становятся друзьями и т.д. Лишь в «Фрирен, провожающей в последний путь» я увидел по-настоящему устрашающих демонов.
Культурное, подозреваю – вероятно в их японской (или глобально азиатской, хз) культуре то что на наши деньги переводят как демонов является чем то не таким уж, кхм, злым. Но не шарю, сказать не могу.
С другой стороны какой нибудь наш несчастный европейский чёрт из сказок которому находчивый герой хвост крутит, ездит на нём там, наёбывает на бабки и вот это всё, это тоже же образ который мало связан с вот этим абсолютным злом (и наверное имеет какие нибудь языческие корни)
Гилвуд Фишер
Реч то не о злодеях в жизни, а о злодеях художественных произведений.
Гилвуд Фишер
Насколько я знаю, по синтоизму, всё зло вообще приходит в мир извне, и считается скорее аномалией. А "они" вообще обратная сторона "ками", чистейшие существа..
Каштановая_волчица
Гилвуд Фишер
Реч то не о злодеях в жизни, а о злодеях художественных произведений.
Ну так люди и художественные всё ещё люди.
Скорее отрицательно, потому что чаще всего про таких читать скучно: вот есть тупо злое зло и его непременно победят и хорошо еще если оно при том хотя бы не тупое. Предопределенность и однозначность обычно вызывает зевоту.
Зло ради зла все равно должно иметь какой-то обоснуй под собой, чтобы быть логичным. Может быть, мотивацией творить зло будет чистое раздражение чужим счастьем или иное мировоззрение, тогда ладно. Такое зло ради зла одобряю.

Но только не бестолковые и нелогичные тупые повороты вроде "он яростно выслеживал воробьёв, которые могли посметь пролететь в пределах пяти метров от его рогатки; он тратил сто единиц энергии, чтобы убить невинного воробья, просто ради того, чтобы насмешки над трупом непостижимого врага восстановили одну единицу его злобного настроения"

До черноты перед глазами раздражает смотреть на картонных персонажей, которые описываются как имеющие какой-никакой мозг, но чьи логические цепочки соединяются хуже, чем у бездумного зверя, который просто дёргается в случайных направлениях и разрушает под своими гигантскими лапищами всё встречное-поперечное. Не может быть так, что злой чёрт выполз из табакерки просто чтобы пару раз ударить палкой неправильно взглянувшего на него ученика великого мага, выкидывая в мусорку свои тысячелетние черновики по захвату мирового господства. Это не зло ради зла, - это тупость ради тупости.
он яростно выслеживал воробьёв, которые могли посметь пролететь в пределах пяти метров от его рогатки
Товарищ Мао одобряет
Положительно. Достали попытки отбелить злодеев и оправдать их поступки тяжёлым детством.
Я не против узнать причины, которые толкнули их на эти поступки, но точно так же я не против буду, если злодей будет именно злодеем, практически не имея положительных сторон.
В одной из моих любимых книг, которая также является невероятно глубокой и продуманной, было чёткое деление на чёрное и белое, и это ничуть не помешало мне ею наслаждаться.
Глиссуар Онлайн
flamarina Онлайн
Pinhead
Сразу видно чтение не глазами...

Интересно, просветите меня, где ж на этапе мифологического сознания существует концепция "чистого зла"?
Оно только в христианстве появляется.

А если мы говорим о концепции АКТИВНОГО зла, а не реактивного, то здесь ещё позже, потому что даже не все христиане согласны.

В мифологии боги и духи противоречивы. Их "злобность" не просто так, а связь с нежелательным явлением.
Например, Сет - жаркий пустынный ветер.
Это его суть, которая перестанет быть злой, если мысленно поместить его на широту Швеции. Она не зла безотносительно.

Отрицательные персонажи мифологии не ищут, кому бы навредить, а забирают тех, кто нарушил запрет или проявил неосторожность. И, как правило, сам первый забрался на их территорию.
Это относится и к лешим, и к русалкам, и к банникам, и к всяким гоблинам с троллями и лепреконами.

Это не "зло ради зла". Это "припёрся - получи".

Поэтому "Злодей" концепция чисто литературная, она к архаичному сознанию и мифологии имеет отношение приблизительно никакое.
Показать полностью
где ж на этапе мифологического сознания существует концепция "чистого зла"?
Оно только в христианстве появляется.
Ммм, зороастризм навскидку?
Глиссуар Онлайн
flamarina
Поэтому "Злодей" концепция чисто литературная, она к архаичному сознанию и мифологии имеет отношение приблизительно никакое.
А Сет не злой? Египтяне его считали злым.
Nalaghar Aleant_tar Онлайн
Как к пациентам психиатрии. Потому что это именно отклонение психики.
Nalaghar Aleant_tar Онлайн
Глиссуар
flamarina
А Сет не злой? Египтяне его считали злым.
Для египтян злой. А для кочевников пустыни - добрый. Ну или нейтральный.
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть