![]() #всякая_фигня
Мини опрос. Как вы относитесь к злодеям типа зло ради зла? 30 августа в 23:15
|
![]() |
|
Гилвуд Фишер
В аниме меня смущает, когда демонов изображают как другую расу, вроде людей, но с рожками. Это свидетельствует о том, что японцы не до конца понимают концепцию демонов. Они их очеловечивают, демоны становятся друзьями и т.д. Лишь в «Фрирен, провожающей в последний путь» я увидел по-настоящему устрашающих демонов. 1 |
![]() |
flamarina Онлайн
|
А смысл?
Это же энергозатратное мероприятие. Энергию, время и силы не тратят просто так. У всех есть мотивация. Даже у каких-нибудь демонов: они энергией отрицательных эмоций питаются, или им план по искушениям перед начальством закрыть надо. Так что "зло ради зла" на поверку или власть с политикой или сведение личных счётов, или, ну в крайнем случае психическая болезнь, как у некоторых маньяков. Но тогда она узконаправлена: скажем, убийства, но не жестокость с животными, коррупция и наркотрафик. 3 |
![]() |
Selmek Онлайн
|
Таких не бывает. Ибо любое зло нацелено на пользу злодею и его приспешникам, следовательно для них это "добро".
Вообще, один из лучших "злодеев" был в фильме "Скала" - генерал Хаммел. Творил зло для восстановления справедливости. А всякие Воландеморты - для детей. 2 |
![]() |
|
flamarina
Сразу видно современного человека. В мифологии божества и духи отвечают за конкретные проявления. Огонь - это воплощение бога огня, лес наполнен духами, которые и порождают всё это буйство жизни, зло существует, потому что есть конкретные сущности, которые являются его чистым проявлением. В мифологии ничего не абстрактно, зло - это конкретный имярек. Какая ещё, в баню, энергозатратность?! И, коли уж рассуждать в подобных терминах, то, скажем, если воспринимать зло, как некую перманентную деструкцию, то оно как раз наименее энергозатратно, ибо увеличивает энтропию. Собственно, сама концепция абсолютного зла родилась именно потому, что жизнь уменьшает энтропию, стало быть, любой деструктивный процесс подсознательно рассматривается как плохой и вредный. 3 |
![]() |
|
Jinger Beer
Гилвуд Фишер Культурное, подозреваю – вероятно в их японской (или глобально азиатской, хз) культуре то что на наши деньги переводят как демонов является чем то не таким уж, кхм, злым. Но не шарю, сказать не могу.В аниме меня смущает, когда демонов изображают как другую расу, вроде людей, но с рожками. Это свидетельствует о том, что японцы не до конца понимают концепцию демонов. Они их очеловечивают, демоны становятся друзьями и т.д. Лишь в «Фрирен, провожающей в последний путь» я увидел по-настоящему устрашающих демонов. |
![]() |
|
Гилвуд Фишер
Реч то не о злодеях в жизни, а о злодеях художественных произведений. |
![]() |
|
Гилвуд Фишер
Насколько я знаю, по синтоизму, всё зло вообще приходит в мир извне, и считается скорее аномалией. А "они" вообще обратная сторона "ками", чистейшие существа.. |
![]() |
|
Каштановая_волчица
Гилвуд Фишер Ну так люди и художественные всё ещё люди.Реч то не о злодеях в жизни, а о злодеях художественных произведений. |
![]() |
Яросса Онлайн
|
Скорее отрицательно, потому что чаще всего про таких читать скучно: вот есть тупо злое зло и его непременно победят и хорошо еще если оно при том хотя бы не тупое. Предопределенность и однозначность обычно вызывает зевоту.
|
![]() |
|
он яростно выслеживал воробьёв, которые могли посметь пролететь в пределах пяти метров от его рогатки Товарищ Мао одобряет1 |
![]() |
Глиссуар Онлайн
|
![]() 1 |
![]() |
flamarina Онлайн
|
Pinhead
Показать полностью
Сразу видно чтение не глазами... Интересно, просветите меня, где ж на этапе мифологического сознания существует концепция "чистого зла"? Оно только в христианстве появляется. А если мы говорим о концепции АКТИВНОГО зла, а не реактивного, то здесь ещё позже, потому что даже не все христиане согласны. В мифологии боги и духи противоречивы. Их "злобность" не просто так, а связь с нежелательным явлением. Например, Сет - жаркий пустынный ветер. Это его суть, которая перестанет быть злой, если мысленно поместить его на широту Швеции. Она не зла безотносительно. Отрицательные персонажи мифологии не ищут, кому бы навредить, а забирают тех, кто нарушил запрет или проявил неосторожность. И, как правило, сам первый забрался на их территорию. Это относится и к лешим, и к русалкам, и к банникам, и к всяким гоблинам с троллями и лепреконами. Это не "зло ради зла". Это "припёрся - получи". Поэтому "Злодей" концепция чисто литературная, она к архаичному сознанию и мифологии имеет отношение приблизительно никакое. 2 |
![]() |
|
где ж на этапе мифологического сознания существует концепция "чистого зла"? Ммм, зороастризм навскидку?Оно только в христианстве появляется. |
![]() |
Глиссуар Онлайн
|
flamarina
Поэтому "Злодей" концепция чисто литературная, она к архаичному сознанию и мифологии имеет отношение приблизительно никакое. А Сет не злой? Египтяне его считали злым. |
![]() |
|
Как к пациентам психиатрии. Потому что это именно отклонение психики.
|
![]() |
|
Глиссуар
flamarina Для египтян злой. А для кочевников пустыни - добрый. Ну или нейтральный.А Сет не злой? Египтяне его считали злым. |
![]() |
|
flamarina
Фейспалм.жпг! Для древних египтян не существовало никаких шведов! Вся их ойкумена включала только земли приблизительно похожие на их собственные. Но, даже если рассуждать вообще, моральный релятивизм - это продукт двадцатого века. Не приходило в голову составителям древних этических концепций спрашивать "а как для других?" Этика стала вдруг "готтентотской" только тогда, когда она стала мешать развитию производственных отношений. И выделять здесь христианство, как некий уникальный пример странно, философски христианство, особенно западное, постоянно ссылается на Аристотеля. Любая этика "единственно правильная", иначе её нет никакого смысла выстраивать. Это вопрос, скорее, человеческой сути, нежели человеческой фантазии. Поэтому неважно, чем руководствуется одухотворённая деструктивная сила. С таким же успехом можно сказать, что Сатана - не злой, он просто получил детскую травму. Важен сам факт однозначной деструктивности по отношению к человеку. |