Cabernet Sauvignon
Простите, я, видимо пропустила трансляцию :) Для меня все действия Ворона по спасению Дика от игорных долгов, убийц и слухов - это, в первую очередь, долг эра перед оруженосцем. Ничего личного, как говорится - фамилия "Окделл" тут ни при чём.
А что до "научить думать своей головой" - так тут, простите, ко всем с одной меркой нельзя подходить.
Ну и я хочу забрать свою вчерашнюю реплику по поводу того, что гениальный полководец=гениальный стратег. В случае Алвы, если поразмышлять, это вообще неприменимо: он славился именно непредсказуемыми решениями в непредсказуемых ситуациях. То есть он не стратег, а исключительно тактик. Тактик гениальный, но тактик. Так что ничего странного в том, что Дика он упустил

Janeway, ну если б это было так – то Эстебан Колиньяр бы на мальчика не бычил. Ибо смысл выигрывать у Дика фамильные реликвии, и трепать языком, если потом лично Ворон за это вломит?
Да и Килеан ур Ломбах чет не вступился за своего оруженосца. Так что нет, не похоже, что эр был должен

Это решал бы абсолютно точно не Алва и скорее всего не Фердинанд, в плане - не один Фердинанд. Скорее всего - группа высшей знати с Сильвестром во главе, а у того подход прагматичный: семья должна быть не ниже графского достоинства, лояльна короне, Савиньяки подходят? Подходят. А что живое напоминание - ну што поделать, того требуют интересы государства.
ИРЛ кстати так и было, и на чувства тоже особо не смотрели.
Все это хорошо, конечно, но есть один нюанс...
Если человек вырос в секте (сорян, но там реально секта Людей Чести с культом Истинного Ракана и адепта его мученика Эгмонта), то странно требовать от него свободного выбора. Или ожидать, что он выберет НЕ секту.
Тут имхо эта стратегия не работает, не тот случай - или перевербовывать с потрохами, или не трогать вообще. Ну или хотя бы один раз подробно показать, что сиииииильно не так с позицей родимой секты.

Ну, Робэр Эпинэ живое доказаиельство, что можно своей головой придти к мысли кинуть секту.

Ну, тогда имхо и ждать, что детская смерность не затронет бедных сироток – я бы не стала на их месте

Janeway
Где-то тут лет десять тому как пробегал перечень "достижений" Алвы на его многочисленных постах. И по всему выходило, что при всем внешнем блеске его побед, реальной пользы королевству от него было шиш с маслом. Начать с того же Лаика, который он, как главнокомандующий, вроде как, должен был опекать.

Так и Роберу сииильно не 16 лет было, к тому же секта начала творить совсем уж лютую хероту.
В данном случае ждать нужно, потому что внезапная детская смертность конкретно этих детей приравнивается к госизмене, тк дети по факту принадлежат короне. И с одной стороны они - королевские заложники, с другой - гаранты лояльности Надора.

Бешеный Воробей, ну и? Свихнувшуюся от горя вдову в Багерлее, а дальше... не поворачиваться спиной к ставшим вдруг (с чего ей-богу?!) менее лояльным к короне Савиньякам?
ИМХО такими союзниками не разбрасываются. Арлетта после смерти любимого мужа вполне могла поехать кукухой не хуже Мирабеллы. А Ли с Эмилем уже были в армии, а не дома сидели.

Cabernet Sauvignon, вы немного не понимаете.
Что такое ребенок главаря мятежа после провала мятежа? Это королевский заложник. Гарант того, что провинция не взбунтуется снова.
Корона по каким-то причинам не может позаботиться о заложнике и передоверяет ответственность за его образование, воспитание, благополучие етс лояльной семье. Если гарант гибнет - ответственность лежит на ПРИНИМАЮЩЕЙ СЕМЬЕ, потому что они не справились с обязанностями, возложенными на нее короной.
Так что жизнь и благополучие мелких Окделлов было бы целиком в интересах Савиньяков. Потому что если бы Арлетту обвинили в преступлении, приравненном к госизмене, по близнецам это тоже очень ударило бы. И по будущему Арно. К любой другой семье это тоже относится, к слову.
А с бунтом в Надоре чо будем делать?)) Который 100% возник бы под предлогом "сначала убили нашего герцога, потом уморили маленьких герцога с герцогиней, ууу, ремув Оллар"?

Бешеный Воробей, но ведь это вы мне пытаетесь доказать, что детей отдали бы Савиньякам, у которых была масса причин для нежелания заботится о них.
Книга же как раз наоборот: говорит, что Савиньякам детей никто не отдал.
Так что я хз кто из нас и чего не понимает

Cabernet Sauvignon
Да - или любой другой равной по статусу семье - если бы все было сделано по уму, а не как в каноне.
Желание/нежелание семьи никто не спрашивал, дали - расти, корона честь оказывает.
Потому что те, кто разруливал последствия восстания, очевидно, в глаза и моск долбились и не сделали того, что положено делать в подобных случаях.

Бешеный Воробей и вот вы сами говорите
А отдавать таких важных заложников в дом, где осталась во главе женщина, овдовевшая после восстания, а старшие сыновья сами не так давно выпустились из Лаик - не звучит, как "по уму".
С чего вы именно за Савиньяков топите, когда есть Валмоны, Ноймаринены, фок Варзовы и прочие?

Cabernet Sauvignon
Вы очень буквально воспринимаете мои слова. Я имела в виду, что это Ворон так свой долг видел перед оруженосцем, а не любой эр.